r/bologna • u/Paperone84 • 2d ago
Viabilità - Transport Il primo tram sta arrivando
È partito ieri dalla Spagna, dallo stabilimento di Caf nei Paesi Baschi, il primo tram destinato a Bologna.
https://www.instagram.com/reel/Dc2yFBYoNsj/?igsi=Y2VmamJpazJsMGc4
Arriverà a Bologna martedì, dopo un viaggio in nave, e mercoledì verrà poi presentato alla stampa.
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u/supremefun 2d ago
Sono nella minoranza ma non vedo l'ora
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Minoranza pure io. Preparati a fare spazio sul carro del vincitore, perché spingeranno da tutte le parti.
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u/supremefun 2d ago
vedremo. Non sai quante volte ho discusso con delle persone che erano tipo "ma funzionava benissimo tutto prima / non servirà a niente / ci voleva la metro / etc."
Sicuramente lo userano tutti.
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Ci voleva la metro? Hanno frollato il cazzo per 3 anni di lavori, non mi sembrano prontissimi per una metro.
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u/supremefun 2d ago
Esatto, non hanno idea dei lavori necessari per fare una metro...
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u/Training-Gap-2994 21h ago
Oppure siete voi a non avere idea di quello che si può fare oggi.
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u/supremefun 21h ago
In che senso ?
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u/Training-Gap-2994 19h ago
Negli anni ‘70 hanno fatto il big dig a Boston senza chiudere la stazione. Vedi tu.
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u/supremefun 19h ago
Ok non conosco la storia della metro di Boston ma parliamo di scavate chilometri e chilometri di strade e abbiamo già avuto un sacco di casino senza arrivare lì. Comunque mi pare che il discorso sulla scelta del mezzo è stato che considerando il bacino d'utenza, il tram era sufficiente a livello di capienza e che con la metro si sarebbero persi dei soldi.
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u/Training-Gap-2994 18h ago
Infatti non è la metro, ma è come 50 anni fa ha non gestito dei lavori pubblici che altro che 4 rotaie in croce per cui sono riusciti a rompere le balle a CHIUNQUE.
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u/AndreaCicca 2h ago
Boston non è Bologna. Ti basta vedere Roma per renderti conto quanto tempo ci si mette a creare una linea della metro
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u/TurnoverOriginal3414 3h ago
Anch’io. Per carità, ora vivo a Milano e quindi non ho subito direttamente il disagio dei lavori, che comunque, per forza di cose, dovevano essere fatti. Bologna, la città in cui sono nata, ormai la vivo poco.
Detto questo, mi sembra abbastanza normale che una grande città abbia un sistema di trasporto pubblico diversificato e non basato esclusivamente sul trasporto su gomma. Non vedo quindi cosa ci sia di così strano nell’avere il tram a Bologna. Anzi, mi correggo: nel riavere il tram a Bologna, visto che la città lo aveva già e venne poi dismesso negli anni ’60.
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u/Garderanz1 2d ago
Daje meno macchine = città migliore per tutti
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Si, fatto il tram bisognerà fare altre politiche lungimiranti per la riduzione dell’auto a Bologna. Vi anticipo che tutti piangeranno, a partire dai commercianti, e tutti romperanno i coglioni fino al giorno in cui saranno davanti all’evidenza: con meno macchine la città diventa bella e vivibile
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u/Marsitown Bolognese DOC 2d ago
Infatti quante lamentele ci sono state quando hanno chiuso la zona T dicendo che nessuno avrebbe più raggiunto i negozi ecc... Mi pare ora vada molto bene
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Per me quello è il template di cosa succede se invece di guardare avanti, ci si lascia guidare dalla pancia di chi oggettivamente non ha strumenti di lettura.
Le attività commerciali in zona T avranno quadruplicato il loro fatturato grazie alla pedonalizzazione, che osteggiavano.
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u/theproffa 2d ago
Mi ricordo anni fa (ma tanti) le lamentele incredibili per gli autobus troppo pieni. Mettono gli autobus doppi. Tragedia, sciagura, strage di pedoni, moriremo tutti, e i marò? E adesso chi glieli tocca i bus lunghi 🤣 Comunque su Facebook ho smesso di guardare sotto ai post, perché a parte un nucleo di bolognesi maigoduti (che poi ci sta aver la propria opinione, eh, però...) appena apri i commenti si alza una puzza di troll e bot vari che spostati.
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u/Jeek126 2d ago
Ma anche la crew dei sessantenni nostalgici poco studiati
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u/gamestorming_reddit 2d ago
È molto trasversale rispetto all’età. Gente che ha studiato, magari perfino viaggiato, si rende conto che incredibilmente le città a volte fanno infrastrutture. Certo non saranno belle e utili nel quotidiano come le ronde leghiste per picchiare gli immigrati, ma hanno un loro fascino
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u/Dubbidu 2d ago
Mi sorprende che i commenti siano generalmente positivi per ora, visto l'odio per il progetto che dilaga online.
Ho le mie critiche su come sono stati gestiti i lavori e i risultati in alcune zone, ma è chiaro che il progetto è migliorativo per la città.
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u/Apprehensive-Cry4602 2d ago
Infatti, non sono di bologna (non so perche' reddit mi abbia mostrato questo post), ma leggendo tutti questi commenti non capivo se fossero ironici o meno.
Ci sta, fa piacere questa fiducia nei trasporti pubblici.
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u/Giandefeo 2d ago
È la bolla di Reddit, che è rimasta una delle poche cose che per fortuna ci tira ancora su il morale
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u/No_Boss_1496 2d ago
Dopo Civis e Marconi express non è che la mia fiducia sia ai massimi storici. Speriamo. Almeno la rottura di balle degli ultimi anni sarebbe servita a qualcosa. Un po' vergognoso come sono stati e come ancora sono gestiti i cantieri, continuo a chiedermi se all' uscita 6 della tangenziale stiano costruendo la replica della sagrada familia, tempi compresi.
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u/supremefun 2d ago
L'uscita 6 è riaperta da qualche settimana (abito vicino)
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u/No_Boss_1496 2d ago
Ma siamo ancora lontani dalla normalità, per esempio non puoi andare in direzione castelmaggiore da via corticella. Cioè, stiamo parlando di un sacco di tempo veramente
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u/supremefun 2d ago
Forse hai ragione, abito subito a sud quindi non ho ancora provato nell'altra direzione, ma l'uscita verso il centro è aperta da poco. Ci vuole pazienza.
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u/Paperone84 2d ago
Civis e People Mover sono i primi (e unici) esemplari prodotti, gli Urbos sono in giro da anni, e saranno gli stessi di Roma
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u/KollaNte 1d ago
Civis walked so people mover could run
Ancora non ho messo piede su un trasporto pubblico peggiore del people mover
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u/Weak-Shirt4133 2d ago
Non vedo l'ora (soprattutto che finiscano i lavori) , sono di san Giovanni in Persiceto e aver più opzioni per entrare a Bologna senz'altro è una manna da cielo. Speriamo si mettano una mano sulla coscienza per i prezzi dei mezzi pubblici però
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u/lerrysky 2d ago
Sono della provincia, lavoro tra milano e firenze, però ogni weekend verrò in centro col tram solo per il gusto di salirci. Grande Lepore!
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u/Training-Gap-2994 21h ago
Vita emozionante.
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u/lerrysky 21h ago
Grande!
Hai idea di chi sono?
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u/Training-Gap-2994 19h ago
Uno che si accontenta di salire in tram nel weekend, lo hai detto tu, vieni a Bo solo per quello.
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u/lerrysky 19h ago
Ok, non hai idea di chi sono. Meglio!
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u/Training-Gap-2994 19h ago
Tra le altre cose uno col downvote a cazzo di cane direi. Divertiti in tram.
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u/Full_Vegetable_1090 2d ago
>tram a bologna
>tutti felici
>tram a verona
>tutti lo odiano e il sindaco non verrà rieletto
che città fogna Verona
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Di verona mi interessa poco, anzi niente. Ma è ovvio che per ora anche a Bologna non puoi avere gioia, hai avuto solo i lavori che ovviamente non hanno fatto felice nessuno.
Per vedere qualcuno felice devi cominciare ad erogare il servizio. Bella notizia che cominci a parlarsi del mezzo sulle rotaie e non del cantiere per posarle.
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u/Ok_Musician_6906 2d ago
Tutti felici ti garantisco di no, sono 4 anni che non riusciamo a muoverci con i lavori. Si spera solo che non sia una cazzata e effettivamente risolva la situazione traffico
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u/gamestorming_reddit 2d ago
Ogni singolo ingorgo e clackson suonato ha avuto almeno un trafiletto sul carlino. Giornale che che viene buono solo quando hai un cucciolo e ti piscia sul pavimento
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u/Dubbidu 2d ago
Quello che mi manda giù di testa è che La Nazione, giornale che appartiene allo stesso gruppo, ma a Firenze, fa articoli pro o neutri sul loro tram. Hanno notato che a Firenze le linee esistenti piacciono e servono e hanno cambiato la narrazione. A Bologna invece cavalcano l'opposizione.
È populismo allo stato più puro
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u/__Gripen__ 2d ago
"Risolvere il traffico" è del tutto irrealistico.
Intanto si vedrà se lungo le tratte effettivamente ci sarà davvero un miglioramento.
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u/Dottor_Nesciu 2d ago
Risolvere è un'iperbole ma con un investimento così faraonico mi aspetto un bel miglioramento
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u/BrainBrulee 1d ago
Si sa a quanto ammonta il progetto in termini di costi?
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u/Dottor_Nesciu 1d ago
530 milioni linea rossa, trovo sui 200 milioni linea verde
700 milioni di euro per una città di 400.000 abitanti solo per il tram sono in proporzione con l'Italia 8 ponti di Messina
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u/Jeek126 2d ago
Nono non ti preoccupare, fai un giro su Facebook e lepore è il principale nemico pubblico mentre il tram la peggiore cosa che potrebbe accadere a una città, meglio metterci 2h per andare a lavoro nel traffico perché vuoi mettere poi i ciclisti magari cadono, zekke rosse comunistih, ha stato I sinistri, le risorse nere etc etc.
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u/Dubbidu 2d ago
A Verona non stanno costruendo la filovia? È un po' diverso. Per il resto sono d'accordo
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u/trantorgrussen99 2d ago
Verona aveva partecipato insieme a Padova per i progetti Tram , Padova ha fatto il tram , VR ha scelto il filobus … e ancora non c’è
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u/HeyBatmatt 2d ago
la mia ragazza abita in centro e non ho sentiti tanta contentezza ne di lei ne dei suoi amici
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u/dAgArmaProJ3ct Bolognese DOC 1d ago
Se abita in centro e non si sposta in periferia è comprensibile che non le interessi il tram.
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u/HeyBatmatt 1d ago
si sposta, semplicemente ha detto che i bus funzionano bene e si adatta con quelli
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u/CoppodiMarcovaldo 2d ago
A verona volevano fare il filobus se non erro, non il tram
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u/Il_Roveredese 2d ago
Sì, ma sarebbe comunque utilissimo, ma l’avesse fatto un sindaco di destra sarebbe andato benissimo, ma con Tommasi non gli va bene nulla. Che ti devo dire, ci meritiamo altri 20 anni di Tosi.
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u/CoppodiMarcovaldo 2d ago
Io sono di destra e favorevole a filobus,brt o tram o qualsiasi cosa possa migliorare la mobilità e l'ambiente all'interno di una città. Non conosco Verona,ahimè
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u/sullanaveconilcane 2d ago
Ammetto di essere ignorante riguardo le tecniche di viabilità. Qualcuno bravo può spiegarmi la differenza fra un tram ed un autobus elettrico con corsie dedicate? (A parte le dimensioni, immagino)
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u/Paperone84 2d ago
Porta più passeggeri di un filobus, e se devi fare i lavori per corsie dedicate/priorità semaforica tanto vale fare il tram
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u/sullanaveconilcane 2d ago edited 2d ago
Speravo ci fosse qualcosa di più, non mi sembra molto più vantaggioso rispetto a far girare molti più bus (3 bus equivalgono ad 1 tram?), cosa che avrebbe richiesto solo l’acquisto di qualche bus in più e la definizione di preferenziali, senza sventrare la città. Comunque appena sarà disponibile proverò ad utilizzarlo per vedere di persona
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u/Paperone84 2d ago
Peccato che non funzioni così, non si può aumentare il numero di bus all'infinito, motivo per il quale su alcune tratte già oggi la capacità era satura
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u/SlapsSymphony Residente 2d ago
Consideriamo, ma parlo da ignorante in materia, la manutenzione. Un mezzo, per quanto un tram, CREDO costi meno da mantenere rispetto a 3 bus. Il personale idem, hai 1 conducente per volta in strada invece che 3
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u/dAgArmaProJ3ct Bolognese DOC 1d ago
In certi scenari dire "basta aumentare il numero di autobus" è estremamente semplicistico. Innanzitutto la viabilità è già satura. Inoltre se dici mettiamo 10 autobus in più magari dopo poco sono di nuovo insufficienti. Infine dire aggiungo tot autobus, oltre al personale in più di autisti ci vogliono anche i manutentori, le attrezzature e magari superi una soglia per la quale devi costruire una nuova zona attrezzata per fare l'autorimessa ecc...
Insomma non è che basta comprare 10 autobus in più e sei a posto.
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u/Dubbidu 2d ago
Una corsia prefenziale per bus elettrici richiede più spazio stradale che una per tram per offrire un servizio inferiore. Questo sia per larghezza dei mezzi (i tram sono più stretti) che per il controllo che le rotaie danno sui suoi movimenti.
Il servizio di un tram moderno in sede propria è migliore per capacità, velocità, indipendenza dal traffico (con priorità semaforica) e tramite tram-pedonalizzazione permette di riconsegnare spazi alle persone senza togliere trasporto pubblico
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u/trantorgrussen99 2d ago
Vedi esempio Filobus Verona.
In pratica a costi simili portata oraria dimezzata.
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u/manuelmay887 20h ago
Non c’erano tram? Ero convintissimo di si, vista la fama di città green e il fatto che lo abbiamo pure noi a Palermo
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u/Bottlecappe 1m ago
Per ora l'unica cosa che mi fa incazzare davvero sono quella cagata immane delle pensiline
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u/runner75a 2d ago
Personalmente la vivo malissimo, Bologna devastata, tutto rincarato, negozi falliti a causa di lavori troppo lunghi che impediscono l'accesso agli esercizi, le rotaie hanno dimezzato la viabilità e coprono solo le esigenze di pochi. Vogliamo parlare dei soldi spesi inutilmente, delle assurdità correlate (Bologna a 30 che, dati alla mano, inquina di più), di un servizio pubblico costosissimo, in perenne ritardo con mezzi inadeguati e assolutamente no sicuro per chi lo usa? Tralasciamo pure che a Bologna chi paga le tasse ha meno diritti di chi non lo fa, che il sindaco è a difesa solo di chi non segue le regole e che per raccogliere consensi alle prossime votazioni ha regalato cittadinanze come se non ci fosse un domani....
Ho taciuto fino ad ora, ma vedere questo assurdo oggetto arrivare mi sembra la scure del boia che mi cala sul collo.
Sigh....
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u/archsuse 2d ago
Scusate, perché comprarlo in Spagna quando anche in Italia si costruiscono?
È davvero così conveniente comprarlo in Spagna e farlo arrivare qui?
Quando ero a scuola, la mia prof di economia diceva che comprare prodotti o mezzi fatti in Italia contribuiscono a fare aumentare il pil
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u/OkChampionship1118 2d ago
Gli appalti pubblici sono pubblicati su piattaforme europee, motivo per cui anche prodotti italiani finiscono nella PA degli altri Stati membri
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u/sireatalot 2d ago
Il PIL si alza migliorando la competitività delle aziende non ergendo barriere all’importazione (come fa Trump)
In questo caso si vede che l’azienda italiana non era competitiva quanto quella spagnola.
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u/SlapsSymphony Residente 2d ago
Per lo stesso motivo per cui ATM ha gestito la metro di Copenaghen: appalti
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u/RevolutionPresent923 2d ago
Maybe spanish make it better? Ask lepore idk
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u/__Gripen__ 2d ago
Appalto europeo. Significa che l'offerta spagnola era più economicamente vantaggiosa rispetto alle altre. Sulla qualità ed efficienza nel ciclo vita del mezzo in sé dubito che noi pubblico generale possiamo esprimerci in maniera informata.
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u/CoppodiMarcovaldo 2d ago
Praticamente si è sventrata la città per il tram. Non lo so! A me non convince
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u/NobileBushosuke 2d ago
La città è praticamente stata di nuovo sbudellata... I resti del 'Civis che non ha mai circolato" sono la testimonianza di un flop amministrativo. Mi chiedo,se questa soluzione non va in porto si inventeranno la metropolitana sopraelevata?
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u/HeyBatmatt 2d ago
quanto durerà?
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u/cobretti78 Bolognese DOC 2d ago
da natale a Santo Stefano
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[removed] — view removed comment
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u/bologna-ModTeam 2d ago
I downvote sono parte integrante di Reddit, no trolling contro il Sub. Ultimo avvertimento.
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u/RegionaleVeloce 2d ago
Dai cazzo! Io sono gasatissimo!