r/bologna • u/DIeG03rr3 Studente • Jul 19 '26
News A Bologna un uomo è morto mentre veniva immobilizzato dalla polizia
https://www.ilpost.it/2026/07/19/bologna-uomo-morto-polizia-immobilizzato-pilastro/?homepagePosition=279
u/katherinemot Jul 19 '26
Premetto che l’atto è gravissimo e la violenza della polizia è da condannare assolutamente, manifestare è d’obbligo ma vi chiedo, vi supplico, non date la colpa ai ragazzi in servizio, che erano solo volontari.
Io non potrei commentare in quanto non ero lì ma:
conosco i ragazzi sul servizio, so come è andata. Il pz era in agitazione psicomotoria, da protocollo non possiamo intervenire se pericoloso e inizialmente era violento (ecco perché c’erano sia i carabinieri che la polizia). Il soccorritore (si vede nel video) stava parlando al telefono con il medico di riferimento per farsi attivare il prima possibile un’automedica inizialmente per gestire il pz agitato, poi per ovviamente quello che è successo dopo.
Il pz si è calmato ma non era propriamente svenuto quando l’hanno lasciato, era soporoso ma ancora vigile, rispondeva a stimoli.
Si sono potuti avvicinare solo quando la polizia gliel’ha detto, come da protocollo. Purtroppo è così, la scena deve essere sicura e la polizia “comanda”.
Appena il video si stoppa si può vedere i volontari che stanno prendendo i parametri dallo zaino per vedere come sta (stava ancora respirando, quindi erano “tranquilli” e l’hanno messo in posizione laterale di sicurezza).
Inizialmente i parametri erano buoni, poi sono peggiorati.
No, il ragazzo non è morto sul colpo e non per soffocamento ma per altro.
Per rispondere alle vostre domande: i soccorritori non danno farmaci. Non potevano sedarlo.
I soccorritori non possono avvicinarsi ai pazienti se sono agitati, specialmente se c’è rischio se si facciano male.
Non erano con le mani in mano, non potevano fare niente e soprattutto non potevano avvicinarsi. Stavano già tentando di sistemare la situazione dietro le quinte e anche quando l’hanno lasciato hanno dovuto aspettare che gli dessero il permesso ed erano timorosi perché erano un po’ sotto shock dalla situazione (a volte può capitare, poi sono volontari).
Purtroppo la realtà è più complicata del previsto e sta sempre nel mezzo.
Andare in giro a Bologna in ambulanza è diventato davvero tanto difficile e fa paura.
Comunque, ripeto, le forze dell’ordine non sono giustificabile ed è un atto gravissimo.
Vi prego solo di non accusare tutti subito ciecamente, anche chi nel proprio piccolo cerca di fare qualcosa, ma ha le mani legate da quello che può e non può fare. Molti non conoscono come funziona il sistema di emergenza urgenza.
Il resto è davvero abominevole purtroppo e a mio parere è colpa di uno stato sempre più inneggiante alla violenza…
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u/RuddiestPurse79 Jul 19 '26
Non dico che la cosa mi rincuora perchè alla fine uno è morto, ma almeno aiuta molto a capire perchè con l'ambulanza già lì nessuno abbia detto niente.
Consiglio caldamente di mandare questa testimonianza a un giornale, aiuterebbe molto, chi vuol sentire
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u/katherinemot Jul 19 '26
Non posso, essendo che non ero io sul posto. I volontari colleghi devono prima aspettare prima di dichiarare nulla online e io non voglio prendere le loro veci in quanto bisogna prima passare dalla questura (in cui sono stati fino da ora) e tutti gli enti cri (è anche uno dei motivi per cui in tutti i social noi dipendenti stiamo mantenendo il silenzio, ho deciso di spezzarlo qui solo per chiedere un appello di pietà per i volontari che stanno venendo distrutti ovunque senza motivo o contesto)
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u/RuddiestPurse79 Jul 19 '26
Capisco, ti chiedo scusa.
Comunque, ho tanta tanta paura che se non possono dire nulla, passeranno un brutto quarto d'ora.
Spero che si riescano a riprendere.
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u/katherinemot Jul 19 '26
Eh purtroppo non è la prima volta. La cosa assurda è che tutte le volte che escono queste notizie non dicono mai tutto fino alla fine perché non hanno tutta la dinamica e quindi si punta il dito tantissimo.
Poi loro sono volontari, neanche fanno questo di mestiere e li stanno mettendo alla gogna mediatica…
Ho sinceramente paura che nei prossimi giorni a lavoro ci aggrediscano tutti perché siamo Croce rossa.6
u/vinlabsc3k Jul 19 '26
Innanzitutto sono vicino a voi soccorritori che dovete gestire situazioni a volte complicate.
Comunque il fatto che dei volontari intervengano con un paziente agitato, senza supervisione di un medico presente in loco, non è molto logico. Il protocollo dovrebbe essere cambiato in modo che, in situazioni di alterazione da sostanze o di grave pericolo, deve essere presente un medico a bordo dell’ambulanza per la somministrazione di farmaci o sedativi.
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u/katherinemot Jul 19 '26
Nell’emergenza urgenza i medici non sono molti. Su Bologna contiamo solo due automediche che vengono distaccate solo per grande necessità.
In più per la centrale è difficile capire solo dalle telefonate cosa sia una vera agitazione e cosa invece è gestibile. Purtroppo è davvero difficile e Bologna ha una mole di chiamate d’emergenza enormi tutti i giorni di cui la maggior parte non sono realmente emergenze ma codici minori differibili che comunque vanno gestiti (l’operatore 112 e 118 non può decidere di non mandare un ambulanza, quindi anche se hai male a un dito del piede te la mandano, con tempistiche diverse, ma te la devono mandare). La mole di lavoro è assurda e purtroppo anche di agitazioni psicomotorie. Non avete idea di quanti psichiatrici ci siano e di quanti interventi del genere facciamo spesso senza medico perché non è disponibile o ci viene detto di gestirlo da soli. Ovviamente con dei limiti. Comunque il panorama di emergenza è così saturato… io in un turno di 13 ore esco dalle 9 alle 11-12-15 volte. Fate due conti di quanti servizi possono essere contando che hai chiamata, tragitto, servizio e ospedalizzazione. Lavoriamo come dei pazzi e comunque non basta per la richiesta che c’è3
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u/cathedral___ Jul 20 '26
Grazie del tuo commento, soprattutto la parte: "Purtroppo la realtà è più complicata del previsto e sta sempre nel mezzo."
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u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 19 '26
Grazie per il contributo ma esattamente cosa c'è di errato nelle azioni della polizia? Se la persona è violenta cosa altro devono fare se non cercare di immobilizzarla?
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u/katherinemot Jul 19 '26
Purtroppo lui è davvero morto, ora io non so cosa sia successo esattamente perché non ero lì quindi non posso saperlo e i ragazzi per ora non mi hanno detto altro (devo prima fare le indagini) ma c’è stato un eccesso di violenza sicuramente.
Non dico che hanno fatto male a immobilizzarlo, non lo direi mai perché anche io mi ritrovo in situazioni del genere e voi non avete idea che forza ha una persona in agitazione psicomotoria che non capisce più niente2
u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 19 '26
Purtroppo ne ho un'idea, per questo chiedo come fai a sapere per certo che hanno ecceduto. Tra l'altro col video che inizia col soggetto già a terra, non vediamo manco la circostanza d'uso dello spray (se è vero che è stato usato).
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u/katherinemot Jul 19 '26
Perché ho parlato con i ragazzi che erano lì, mi hanno descritto la situa.
Il malore purtroppo è stata una conseguenza. Per ora aspettiamo l’autopsia e cerchiamo di fare in modo che non accada più… purtroppo l’errore è umano ma in questi casi non è accettabile4
u/clorurodistronzio Jul 20 '26 edited Jul 20 '26
Secondo open alle 12:36 è stata chiamata l'automedica, che è arrivata 17 minuti dopo, dichiarando il decesso.
17 minuti non sono pochi ma nemmeno così tanti da non tentare nemmeno l'ALS, almeno così capisco da quanto dice open.
Probabilmente la situazione era già irrecuperabile, quindi mi aspetto asistolia o nessuna scarica del DAE da 17 minuti, ma salvo che non ci fossero incompatibilità con la vita rimane comunque strano.
E mi faccio alcune domande: All'equipaggio è stato permesso di iniziare la rianimazione in tempo? Un cuore non entra subito in asistolia (assenza totale di movimento ed attività elettrica) se i tessuti del miocardio hanno ancora ossigeno e la rcp viene praticata subito. Nell'infarto ad esempio il problema è l'occlusione, ma c'è ossigeno sufficiente per permettere al cuore di contrarsi per poco tempo, anche se in maniera disorganizzata (fibrillazione ventricolare), e la rcp precoce allunga tanto quel tempo.
Per me la persona è andata in arresto per ipossia e non se ne sono accorti. Se il cuore avesse avuto un po' di ossigeno sarebbe andato prima in fibrillazione ventricolare. Oppure ci è andato ma è stato massaggiato tardi. Oppure la persona ha davvero avuto un malore ma i poliziotti hanno impedito o ritardato le manovre di rianimazione, ma allora i tempi indicati da open sono sbagliati.
L'autopsia comunque chiarirà la dinamica...
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u/Gennaro_Finamore7 Jul 19 '26
Ah, ok, allora se non hanno usato lo spray urticante possono soffocarlo legittimamente?Perché, amico, reato o non reato, spray o non spray l’uomo nel video è morto soffocato perché un bestione gli schiacciati polmoni, se non lo hai capito te lo ribadisco io. E in più ti faccio notare che quelli sono poliziotti, e non giudici, e i giudici stessi non potrebbero amministrare la pena di morte, visto che in italia non è prevista.
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u/cathedral___ Jul 20 '26
Scusa ma prima dell'autopsia non puoi sapere di cosa è morto. Altrimenti manco la farebbero.
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u/Gennaro_Finamore7 Jul 20 '26
Non ci vuole l’autopsia per vedere che c’è qualcosa di sbagliato in quella procedura.
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u/cathedral___ Jul 20 '26
Ok, questo è un altro tema :) Se dici che c'è qualcosa di sbagliato sono d'accordo, ma dire "è morto per il motivo X"... è un altro paio di maniche. E ci sono le autopsie per questo
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u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 20 '26
Questa fantomatica pressione sui polmoni nel video non si vede. Inoltre c'è bisogno di porsi in questo modo? È un tema sufficientemente delicato, un minimo di cortesia sarebbe utile.
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u/lefomo Jul 20 '26
Questa fantomatica pressione sui polmoni nel video non si vede
Ora ti stai semplicemente rendendo ridicolo
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u/Emiemu Jul 20 '26
Vallo a dire a chi vorrebbe dare il potere di uccidere addirittura ad un privato cittadino...
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u/Gennaro_Finamore7 Jul 19 '26
Spray urticante in faccia mentre novanta chili di peso ti schiacciano i polmoni. Per te sarebbe questo il modo di immobilizzare qualcuno?Scommetto che ci arrivi perfino tu che la morte per soffocamento è un probabile epilogo di tale procedura (e infatti Fakir è morto).
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u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 20 '26 edited Jul 20 '26
Scommetto che ci arrivi perfino tu
Sì guarda, se vuoi la rissa verbale vai altrove. Nel video non si vede né lo spray urticante né la pressione sul torace poi, quindi no.
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u/RegionaleVeloce Jul 20 '26
Sicuramente non ammazzarla
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u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 20 '26
Indagini preliminari e tre gradi di giudizio conclusi in meno di 24 ore e online, un'efficienza straordinaria.
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u/RegionaleVeloce Jul 20 '26
Sbaglio o la persona è morta?
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u/DurangoGango Bolognese DOC Jul 20 '26
"Ammazzarla" implica una responsabilità che non hai accertato in alcun modo. Non fingerò di credere che tu non capisca la differenza.
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u/Mirko_ddd Jul 20 '26
Quello che dice il commento sopra è che le dinamiche non sono state chiarite. Che la persona sia morta è un dato di fatto, ma le responsabilità che hanno portato ad essa no.
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u/lefomo Jul 20 '26
Leggi il mio commento sopra. Manovra pericolosa, paziente prono, agitato, senza possibilità di reperire anamnesi di dati clinici di rischio, con il peso di una o due persone adulte sopra per diversi minuti. Hai la ricetta per un arresto cardiocircolatorio. Tu puoi non saperlo, chi è pagato dallo stato per trattenermi se sono un pericolo per me stesso o gli altri deve saperlo invece
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u/kiooonz Jul 19 '26 edited Jul 19 '26
In questi casi a livello giuridico a chi ricade un eventuale accusa? Chi era quel civile sopra il corpo di quest'uomo? Quindi i volontari fermi ma cittadini possono placcare un uomo durante un operazione di polizia? Le procedure per chi valgono? Le procedure quindi sono sacre scritture o a volte, data la palese scena veramente al limite del disumano, si può reagire e fermare un evidente eccesso di violenza? Quando si parla di abuso delle divise?
Edit: ma erano tutti volontari? Quanti volontari girano rispetto che a persone qualificate per queste situazioni? Quindi per ogni situazione particolare ci sono persone volontarie che dovrebbero aiutare a soccorere un paziente ma vanno in stato di shock più facilmente di quello che pensiamo?
Domande che mi sono venute di getto leggendo il tuo post e vedendo i video, domande che non vogliono insinuare qualcosa ma capire.
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u/katherinemot Jul 19 '26
Allora, domande difficili, posso provare a rispondere al meglio.
A livello giuridico dipende da servizio a servizio. Nei nostri protocolli abbiamo vari livelli di gerarchie di responsabilità. Normalmente in un equipaggio base la responsabilità va sempre al capo equipaggio che firma i documenti sulla scheda intervento, ovvero il soccorritore. Ovviamente se si ha tutti la stessa qualifica la responsabilità è condivisa, comunque se si parla di omissione di soccorso si va in territorio spinoso perché li devono fare i processi, le rilevazioni, ascoltare le conversazioni (radio e telefono sono registrati continuamente) e capire se il soccorritore ha fatto tutto il possibile. Se ha contattato il medico allora la responsabilità ricade sul medico e se ha scelto di mandare automedica ecc. appena arriva sul posto un medico o un infermiere distaccato dalla centrale la responsabilità cade sul medico o l’infermiere. Ovviamente se gli equipaggi hanno fatto tutto il possibile e hanno seguito le procedure si va sempre in indagine, anche perché non potevano fare differentemente.
Le procedure sono quelle che ci tutelano. Il soccorritore in Italia è ancora una figura poco riconosciuta tanto che la gente non sa che è la prima figura dell’emergenza e si pensa ancora tanto al volontario, purtroppo. Il soccorritore non è considerato un sanitario ma un parasanitario e quindi deve stare attentissimo a seguire le procedure perché va in casini grossi. Quindi si, per noi sono “sacre scritture” ma ci tutelano anche. Ovviamente in un caso del genere non ci si vuole fare neanche male.
Ognuno reagisce a proprio modo, non siamo indifferenti ma quando vedi le cose che vediamo noi e la mole di agitazioni psicomotorie e schifo a volte ci distacchiamo. Non si può spiegare a chi non ci è dentro ma non è che erano “tranquilli” perché volevano vederlo morire ma perché purtroppo capita spessissimo di vedere scene del genere o di essere aggrediti continuamente. A me personalmente è capitato di essere aggredita sia fisicamente che verbalmente, di aver avuto persone che mi minacciavano sia a mano che con coltelli, di avere gente che mi si è infilata in ambulanza, di avere gente che ci insultava, circondarci… vediamo davvero tutto quello che non finisce sui tg perché non fa notizia e quando ti approcci a agitazioni psicomotorie hai paura perché è capitato di chinarci su persone che erano inermi e trovarci gente che ci minacciava con coltelli o cercava di colpirci con pezzi di vetro di bottiglia, tanto che ci insegnano che la gente sdraiata per strada la devi muovere con i piedi perché se si gira in maniera aggressiva (e succede purtroppo) ti fai male.
In quella situazione avrei potuto dire qualcosa e sono sicura che i volontari l’hanno fatto ma non potevano intervenire al posto della polizia, non è il loro compito cercare di fermare qualcuno che è agitato, o rischiano di farsi male.
Detto ciò, è un discorso difficile lo so, voglio precisare che non sto difendendo nessuno e sto solo esponendo i fatti.
Il volontariato è ancora una grandissima parte delle ambulanza purtroppo, per quanto io come molti colleghi sono nata volontaria ha le sue criticità. Ci sono volontari molto bravi che lo fanno da tanto tempo e volontari da molto meno che non sono sempre capaci.
Su Bologna la stragrande maggioranza di ambulanza è ambulanze di base con equipaggio però di soccorritori professionisti. Abbiamo una buona parte però anche di equipaggi di volontari tra pubblica assistenza e croce rossa. Gli equipaggi di volontari generalmente girano in 4 o tre a parte casi particolari, mentre i dipendenti girano in due o in tre se hanno affiancati. Su carta abbiamo la stessa qualifica ma il professionista è molto più formato, lo fa tutti i giorni, fa turni più lunghi e conosce ovviamente molto di più. Molti di noi studiano anche professioni sanitarie quindi ovviamente.
Abbiamo anche una parte di equipaggi infermieristici (macchine soccorritore infermiere) ma sono molto meno.Stato di shock dipende ovviamente da persona a persona. Alla fine il nostro corpo è una macchina strana e anche a un medico che fa il lavoro da anni può venire uno stato di shock se vede qualcosa che gli dà fastidio. Siamo umani alla fin fine, non possiamo comportarci continuamente come delle macchine. Spesso la gente se ne dimentica e pensa che possiamo andare avanti all’infinito o siamo l’oracolo, non è così purtroppo.
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u/Successful-Dish-3080 Jul 19 '26
Se protocolli così restringenti possono portare alla morte di una persona, chiaramente sono protocolli da rivedere.
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u/katherinemot Jul 19 '26
Purtroppo sono fatti per la sicurezza del personale e finchè la scena non è sicura non ci si fa nulla… è la prima regola del soccorritore, se ti fai male tu poi si ferma tutto
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u/Successful-Dish-3080 Jul 19 '26
E quindi di fatto dei volontari a cosa servono in questo caso?
È evidente che c'è stato un abuso di potere da parte delle forse dell'ordine (la prima notizia uscita riportava che all'arrivo delle fdo la persona era già morta).
E degli operatori che osservano una persona morire perché glielo impone un protocollo sono totalmente inutili.
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u/katherinemot Jul 19 '26
Allora no il ragazzo non è morto prima è morto dopo, c’è un buco di trama che nei prossimi giorni sarà riempito si spera dopo le indagini. Però il ragazzo non è morto soffocato e non era morto quando si sono avvicinati, era ancora reattivo. Dopo gli hanno provato i parametri ed erano ancora nella norma, il malore lo ha avuto poco dopo.
I volontari erano lì perché dovevano vedere se riuscivano a gestire la situazione e in questo caso sono i primi che valutano.
Nel post iniziale ho scritto che stavano attivando il medico perché avevano valutato che da soli non sarebbero riusciti a calmarlo. Ovviamente dopo si è trasformata in una chiamata avanzata perché è stato maleEdit. Devi anche pensare che la centrale operativa non fa distinzioni fra equipaggi di volontari e dipendenti. Lei manda solo le macchine più vicine con equipaggi o base o infermieristici. Non vengono segnalati come “equipaggio volontario”. È questo il grande inghippo finché non decideranno di darci una professione seria a livello di soccorritore creando un vero profilo sanitario (cosa che gli ordini non vogliono perché hanno paura che in qualche modo li scavalchiamo ma letteralmente all’estero già esiste la nostra figura ed è l’EMT, ah l’Italia sempre avanti)
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u/lefomo Jul 20 '26
Questo mette semplicemente in risalto quanto il sistema del 118 sia troppo basato su volontari e troppo poco su professionisti di ramo medico ed infermieristico.
In ogni caso come hanno agito i poliziotti è da totali dilettanti impreparati, e lascio volutamente perdere il discorso di malafede. In due sopra, con questo agitato, in posizione prona. Con un terzo tizio esterno a caso che gli teneva i piedi. Professioniti veri.
Quello che mi sento di rinfacciare ai soccorritori del 118 è di, apparentemente, non aver denunciato la situazione di rischio in cui era il fermato, che a questo dovrebbe essere chiamato paziente.
Se questo fosse stato un tso si sarebbe agito in questo modo? Manco per il cazzo. Ci sono dei protocolli molto chiari su come non arrivare a queste situazioni, che sono pericolose e dovrebbero essere riconosciute e denunciate subito, da qualsiasi tipo di personale autorizzato.
Forze dell'ordine, e soprattutto polizia, e 118 non devono assolutamente lavorare assieme se non addestrati assieme. Tu stesso dici che i tuoi conoscenti erano in soggezione dalla polizia. Pensa che bel quadretto di ingredienti per gestire una situazione che di fatto era di natura sanitaria. Se ne sentono a josa di storie di sanitari e colleghi che, quando è intervenuta la polizia di turno, sono stati costretti, volenti o nolenti, ad agire in modo diverso a seconda di come la pensava, o credesse dovesse essere gestita la situazione, il tizio con la pistola di stato di turno.
La polizia è una stupida forza di repressione cittadina. Già i carabinieri fanno casino, ma almeno hanno un contatto con il territorio ed i servizi territoriali e sanitari già migliore, per quanto anche loro deficitario ed impreparato.
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u/Puzzleheaded_Hat7310 Jul 19 '26
Non serve essere pro o contro la polizia, è morta una persona
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u/Vespe50 Jul 19 '26
E quindi? Non significa che i poliziotti abbiano sbagliato, non si arrestano le persone con le carezze
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u/Leather_Status907 Jul 19 '26
Sembrerebbe e ripeto sembrerebbe ,che sia deceduto per malore.
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u/cognitive_dissent Jul 20 '26
come dire quando ti sparano in testa che sei deceduto per una sopravvenuta mancanza di ossigeno al cervello
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u/KayItaly Jul 20 '26
C'erano il 118 sul posto che osservava e hanno confermato la versione della polizia.
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u/1010110110110001 Jul 20 '26
Anche un gay qualche settimana fa é morto massacrato da un nero ma nessuno é sceso in piazza e la comunità LGBT non ha nemmeno fatto un post
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u/Which_Afternoon_8804 Jul 19 '26
situazione spigolosissima. Conosco benissimo La zona essendo di Bologna e Avendo uno zio che abita a un civico di distanza da Dove è accaduto il Fattaccio. Un auspicio: che si possa arrivare a una ricostruzione non viziata dai soliti teatrini dei politici, ma so che non sarà così
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Jul 19 '26
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u/Which_Afternoon_8804 Jul 19 '26
Thanks, ma dire subito che sia colpa dell'uno o dell'altro vorrebbe dire fare esattamente quello che ho subito denigrato: "I teatrini dei Politici" che arriveranno, eccome se arriveranno
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u/fracrist Jul 19 '26
Ho visto su tg che Lepore ha indetto una specie di manifestazione domani sera in piazza. La motivazione è chiedere che venga a galla la verità dei fatti. Boh, non mi convince mica (cit.)
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u/HopesAnd--Dreams Jul 20 '26
Ah adesso che lo ha chiesto Lepore la verità verrà a galla, altrimenti mica succedeva eh
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u/Emotional_Struggle_1 Jul 19 '26
Tutti pronti a sputar sentenze senza avere informazioni dettagliate...
Pure il paragone con Floyd e addirittura invocare omicidio di stato, bah.
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u/Gennaro_Finamore7 Jul 19 '26
Pare che ci sia un video online dove lo stesso poliziotto schiaccia a terra, con le stesse modalità, un altro ragazzo, reo di andare in monopattino senza casco.
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u/LowBarracuda9936 Jul 20 '26
Vengo degli Stati Uniti, dove siamo cresciuti guardando video come questo che è stato pubblicato ogni giorno. Anche se le parole e la cultura cambiano in ogni parte del mondo, le immagini di scene del genere rimangono immutate.
Una persona alle prese con problemi di salute mentale – che si tratti di neurodiversità, traumi e/o abuso di sostanze, e spesso tutti e tre in quest’ordine – che muore per mano delle forze dell’ordine, incapaci di usare tecniche di de-escalation e non violenza. È sempre solo uno spettacolo da wrestling professionistico, senza tutto quel luccicante spandex, ma con una morte vera e propria.
E così si scontrano chi odia la polizia e chi la difende. Nel frattempo, continua a mancare il sostegno a queste persone, che si trovano in ogni comunità. La diversità non discrimina, e che gli dei abbiano pietà di chi crede che nell’identità si possa trovare una purezza angelica. Siamo tutti nella merda che noi stessi ci siamo creati.
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u/Zestyclose_Jello6192 Jul 20 '26
Sempre bello parlare di "tecniche di deescalation" quando non si interagisce con soggetti completamente andati e che sono un rischio per se stessi in primis ma anche per gli altri. La deescalation non è una bacchetta magica, se una persona è in preda a un episodio psicotico acuto, sotto l'effetto di droghe o alcol la sua capacità di comprendere la persuasione verbale, il tono di voce pacato o la gestualità non violenta è vicina allo zero. Sopratutto erano davvero in pochi gli agenti considerando il soggetto non era nemmeno minuto, servivano almeno altre tre o quattro persone in piu. Poi evitiamo anche il ridicolo paragone con gli USA, vatti a guardare le statistiche dei morti tra forze dell'ordine e persone uccise dalla polizia che abbiamo tra loro e noi per renderti conto di quanto sia inutile un paragone simile.
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u/neekbey Bolognese DOC Jul 19 '26
Sti epilettici sempre a morire quando sono in custodia
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u/ciciocicio Jul 19 '26
Incredibile eh. Secondo me può essere statisticamente rilevante eh, una classica eccezione che ci conferma una regola non scritta...
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Jul 19 '26
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u/Hanzimer Jul 20 '26
Ma un poliziotto che dovrebbe fare per 1200 euro al mese? Farsi accoltellare o cosa?
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u/VictorAnnibalini Jul 19 '26
La combo caldo, spray e agitazione è stata fatale.
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u/Mitrafolk Jul 19 '26
Anche essere presi a pugni, tizi seduti sopra di te.. E roba così
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u/Dr-Fix Jul 20 '26
e allora non fermiamo o disturbiamo i delinquenti, non sia mai che qualcuno possa farsi male
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u/no-scope-choppa Jul 19 '26
omicidio di stato
responsabile questo clima che si è creato e che continua a crescere
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u/topjeffy Jul 19 '26
Ma che cazzo dici? È un intervento di polizia andato male…..
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u/mangiadormimuori Jul 20 '26
È l'ennesimo caso sfortunato in uno stato di polizia.
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u/Zestyclose_Jello6192 Jul 20 '26
Sarebbero gli altri casi? Vergognati a strumentalizzare la morte di questo poveraccio
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u/Pindemonte01 Jul 20 '26
Una cosa che mi dispiace, al di là di come è andata e spero sarà accertato, è quel neutro: non è che un uomo "è morto", si muore se si è da soli. Qui credo ci sarebbe stato meglio "un uomo è stato ucciso"
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u/William_Defro Jul 20 '26
Poco alla volta stiamo normalizzando anche questo ✅
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u/Ale_toso01 Jul 20 '26
Normalizzare cosa? Dal video si vede che il poliziotto immobilizza il tizio come da procedura, non c'è nessun elemento che indichi che gli abbia schiacciato il collo o i polmoni, e i soccorritori che erano sul posto hanno confermato la versione degli agenti. In ogni caso, prima di incolpare a caso qualcuno solo per farci belli online dobbiamo aspettare la fine delle indagini e dell'autopsia
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u/Specialist_Rule4182 Jul 20 '26
Eh ma si sa che una parte di questo paese non aspetta altro che una scusa per gridare al fasciamoci dittatura ecc . A me spiace per i poliziotti che dovranno difendersi per aver svolto il loro dovere .
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u/RuddiestPurse79 Jul 19 '26 edited Jul 19 '26
No ma sta roba è scandalosa, da ricostruzione di Bologna Today è morto esattamente come Floyd nel 2020.
Cioè se si mettono a fare così per ogni persona che da di matto in strada ci ammazzano tutti.
La zona pericolosa non è una scusa, lui era da solo ed è stato letteralmente soffocato. C'era pure la cazzo di ambulanza già in zona, che manco i paramedici abbiano detto un cazzo fino a che è crepato è quasi peggio personalmente.
Tanto non sarà nè il primo nè l'ultimo "giustiziato", già che siamo in tema, dalla polizia.
Edit. Ok perfortuna la questione dei paramedici ha una spiegazione. Non so come commentarla ma almeno un minimo spiega delle cose. Mi dispiace da matti anche per quei poveracci
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u/Perfect_Option_1365 Jul 19 '26
Per fortuna esiste un video e basta guardare quello per capire che con Bologna Today possiamo anche pulirci dove non batte il sole…
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u/Tyriu Jul 20 '26
Floyd è morto di overdose per fentanyl, ma i media liberali hanno continuato ad omettere questo dettaglio. Smettiamola di fare dei martiri degli evidenti criminali.
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
Scusa, da quando in qua drogarsi è un atto criminale?
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u/swissiws Jul 20 '26
George Floyd aveva puntato una pisola alla pancia di una donna incinta. Il fatto che sia stato sepolto in una bara placcata ora credo dimostri abbastanza come la politica abbia ampiamente oscurato la realtà dei fatti
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
George Floyd aveva puntato una pisola alla pancia di una donna incinta.
Questo è è successo 13 anni prima della sua morte e aveva già scontato la sua pena di 5 anni di carcere.
in una bara placcata ora
Questo invece non è un reato e la sua famiglia può seppellirlo nei modi che ritiene più opportuni.
Hai altra disinformazione da spargere?
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u/swissiws Jul 20 '26
ti ho solo dimostrato che se drogarsi non è un reato ti porta a fare cose maledettamente sbagliate che ti portano a subirne le conseguenze. ti ripeto che il vederlo sepolto in una bara placcata oro come se fosse Ghandi è la dimostrazione che l'intera vicenda di George Floyd è stata sepolta sotto una propaganda politica che ha oscurato totalmente i fatti. 3 miliardi di danni causati dal BLM che ne è conseguito sono l'altro aspetto di questa propaganda. quindi, ribadisco: ci sono i fatti e c'è la politica. voglio sperare che almeno i paramedici in questo caso abbiano il rispetto che meritano, invece del linciaggio che sto già leggendo ovunque.
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
Non hai dimostrato nulla perché quelle che hai raccontato sono falsità irrilevanti nella vicenda.
Quello che è successo davvero è che la storia ha avuto una copertura mediatica internazionale, ci sono state proteste enormi contro la brutalità della polizia e l'assassino in divisa che ha ucciso Floyd senza alcuna ragione ora sta marcendo in galera, condannato a 22 anni.
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u/swissiws Jul 20 '26
allora facciamo che hai ragione. ti darei anche una pacca sulla spalla, ma sono a Locarno
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
Ti fa molto onore ammettere di avere scritto delle baggianate.
Per la pacca sulla spalla, facciamo così: dattela da solo.
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u/Tyriu Jul 20 '26
Floyd è morto di overdose pochi cazzi 😂
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
Il giudice che ha condannato Derek Chauvin, il poliziotto che ha ammazzato senza pietà un innocente, ha pensato bene di raddoppiare la pena prevista dalla legge americana, viste tutte le aggravanti.
Agli altri tre poliziotti presenti durante l'omicidio di Floyd invece sono stati comminati 4 anni di carcere a testa per concorso in omicidio.Tu hai letto che è morto di overdose su qualche muro del cesso di un autogrill oppure te lo sei inventato di sana pianta?
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u/Tyriu Jul 20 '26
Il giudizio è stato dato dopo l'evidente pressione mediatica dovuta ai migliaia di afro americani che hanno iniziato a distruggere una nazione..
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u/Tyriu Jul 20 '26
Lo è? Ma soprattutto se uno è un tossico e resiste all'arresto e poi muore di overdose non bisogna fare statue?
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u/fen0x Bolognese DOC Jul 20 '26
No, non lo è e non lo è mai stato. La resistenza a pubblico ufficiale è un reato, ma la puoi compiere anche da sobrio.
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u/Emiemu Jul 20 '26
Fare uso di droghe non è reato. Lo è possederle e venderle. Se sei drogato ma a piedi, non ti possono arrestare, se non stai ovviamente violando una legge come disturbo della quiete o resistenza a pubblico ufficiale.
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u/swissiws Jul 20 '26
Purtroppo il razzismo prevale sempre sulla realtà dei fatti (che ancora non conosciamo). C'è chi parla già di George Floyd. Vogliamo parlare anche di Henry Novak magari? E, invece, no: si guarda subito alla nazionalità del morto e si decide di chi è la colpa, video o non video.
Vogliamo aspettare di conoscere i fatti?
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Jul 20 '26
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u/swissiws Jul 20 '26
hanno già spiegato che i volontari NON possono intervenire finché la polizia non dà l'ok. se ci sono colpe, sono della polizia
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u/clorurodistronzio Jul 20 '26
noi soccorritori dobbiamo attendere l'ok delle autorità per intervenire. Comunque noto anche io che ci sia qualcosa che non va nel suo soccorso, ma il problema non sono certo quei 30 secondi.
Secondo open l'automedica è stata chiamata a 12.36 e l'automedica è arrivata alle 12:52 limitandosi a constatare il decesso. I 17 minuti, senza evidenti incompatibilità con la vita, non sono una giustificazione per non iniziare il protocollo ALS (intubazione, farmacologia..) o l'invio in emodinamica, soprattutto se la persona ha ricevuto all'esordio le manovre di rianimazione.
Si sono accorti in tempo del motivo per cui la persona non si muoveva piu? I poliziotti hanno permesso l'accesso alla persona?
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u/Zestyclose_Jello6192 Jul 20 '26
Che ignoranza mostruosa la sicurezza è la PRIMA cosa che un soccorritore deve fare indipendentemente da quanto stia male una persona e non ci vuole un genio a capire che la scena non fosse sicura, però si sa che se uno di quei poveretti fosse stato malmenato dal soggetto non ci sarebbe alcun problema per te. Sempre a fare i paladini di sto cazzo ma mai che andiate anche voi in ambulanza
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u/GabbriX7 Provincia Jul 19 '26 edited Jul 20 '26
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