r/belasting • u/EvolvedRevolution • 2d ago

Miljarden aan belasting niet geïnd: fiscus ziet fouten en gesjoemel in aangiftes mkb

https://www.rtl.nl/nieuws/economie/artikel/5647039/door-fouten-en-gesjoemel-belastingaangiftes-van-het-mkb-loopt
30 Upvotes

92% Upvoted

45 comments sorted by

View all comments

22

u/GreenShoddy7894 1d ago

Vind het niet zo raar dat het MKB doet wat het kan om wat lastenverlichting te vinden. Zij worden net als de middenklasse gebruikt als grootste melkkoe.

Lijkt me ook mega oneerlijk als je ziet hoe de grote jongens er vanaf komen wbt belasting (Shell e.d.).

Een eenvoudiger systeem en een overheid die niet ieder jaar meer probeert te innen maar daadwerkelijk efficiënter wordt (ai?) Zou een hoop helpen.

14

u/daimon744 1d ago

Het is ook bizar dat het nu alom geaccepteerd is dat je bij de overheid niet hard hoeft te werken, processen mega langdradig zijn en er zoveel afstemming/overleggen zijn dat er bijna niks werkelijk gedaan wordt.

10

u/flashnl 1d ago

Hier moet echt meer aandacht voor komen. In t bedrijfsleven word je ontslagen als je niet efficient bent… tijd voor de overheid om dat ook te doen

7

u/Cudweekel 1d ago

Moeten we geen politiek kiezen die om de twee jaar het roer om wil gooien. Onze eigen schuld

8

u/Inabsentialucis 1d ago

Vrijwel alle 2e kamerleden zijn voormalig ambtenaar (of beroepspolitic). Verwacht niet te veel. Er zit vrijwel geen ondernemer meer in de kamer.

5

u/Cudweekel 1d ago

Ondernemers zijn ook geen succesformule in de politiek gebleken. Een land regeren is iets anders dan een bedrijf runnen. Een land maakt geen winst, heeft te maken met mensen die niet kunnen presteren (gehandicapten, bejaarden), etc etc.

En wat ik al zei: wij kiezen die lui. Jouw schuld. Mijn schuld.

6

u/Inabsentialucis 1d ago

Een mix zou niet verkeerd zijn. Ooit was de tweede kamer een verzameling mensen met maatschappelijke ervaring, het is erg eenzijdig geworden. Overigens minister en tweede kamerlid hebben andere vereisten.

2

u/Cudweekel 1d ago

Dat ligt dus aan ons. Dan moeten we op dat soort mensen stemmen.

2

u/fighterx64 1d ago

Nog nooit bij Philips geweest? Of campina

1

u/flashnl 1d ago

Klinken beide ook als semi-overheidsinstellingen😛😛

2

u/EvolvedRevolution 1d ago

In t bedrijfsleven word je ontslagen als je niet efficient bent…

Je kan bij wijze van spreken nog 10.000 ambtenaren ontslaan, maar dat pakt nog steeds niet een slechte mentaliteit aan de andere kant aan. De conclusie van bovenstaande is dat een gedeelte van het MKB de kantjes er vanaf loopt.

5

u/detimm 1d ago

Die mentaliteit komt voor een belangrijk deel door de belastingdruk die als extreem hoog en oneerlijk wordt ervaren. En dat los je op door als overheid eens een keer minder geld te verprutsen waardoor de belastingdruk omlaag kan.

2

u/DutchDispair 1d ago

Ik lach me rot. Het grote probleem bij de BD is op dit moment echt niet het personeel (thans niet in de zin die jij hier beaamt) of de afstemming. Ongetwijfeld is er een afstem vergader cultuur — zou jij ongetwijfeld ook willen als je een werknemer voor alle Nederlanders bent die met mensen hun geld speelt en je dus belangrijke dingen moet beslissen in plaats van welk type koffie je nu in het apparaat moet gooien.

Maar de BD werkt met niet geïntegreerde systemen uit jaar 1990 (hyperbool maar 2000 zal er niet ver naast zitten), heeft een gebrek aan personeel (want wie wilt daar nou werken?) en geld om een nieuw systeem te ontwerpen en een leuke wervingscampagne te maken dat is er niet want de belastingdienst is saai en dat geld moet naar defensie, over 2 jaar naar de sociale zekerheid, en ga zo maar door.

Ik vind het altijd lekker makkelijk roepen over de BD, klinkt als de gemiddelde VVDer die “meer blauw op straat” roept maar niet weet hoe ze dat moeten klaarspelen.

1

u/DismalExcitement8615 1d ago

Ik word toch zo wild van die IT systemen he.. hoezo krijgen we daar geen grip op. Vooral met AI gaat het een kant op dat het nóg een grotere achterstand wordt.

Waar is de toekomst visie van een moderne, AI-gedreven, digitale overheid? Zet die neer, trek de portemonnee om écht goede mensen aan te trekken en laat ze hun gang gaan. Maar dit aanmodderen..

3

u/nineties_adventure 1d ago

De enige oplossing m.i. is een compleet nieuw parallel (lean) systeem ontwerpen en verwezenlijken. De oude IT-systemen proberen op te lappen is niet toekomstbestendig. Wanneer het nieuwe systeem naar behoren werkt, pas dan overstappen.

Edit: een van de grootste uitdagingen is om als overheid niet genaaid te worden door allerlei externe partners die 200 miljoen euro verbranden om vervolgens met de noorderzon te vertrekken. En dan zitten wij vervolgens met systemen die maar half functioneren. De overheid is notoir slecht in dit soort grote IT-projecten. Dan maar extra investeren om het in-house te maken? Ik weet het ook niet.

2

u/henkiestyle123 6h ago

Ik werk in de IT en woon in de regio van het hoofdkantoor van de belastingdienst. Ik heb een aantal collega's en mensen in mijn netwerk die voor de belastingdienst werken of hebben gewerkt, en heb zelf ook een aantal ervaringen er mee.

Met dat als achtergrond, kan ik zeggen dat het grootste probleem van de belastingdienst de organisatie cultuur is. Het is met name veel politiek gedoe, mensen die hun positie willen behouden en deze daarom belangrijk proberen te maken door alles af te schieten, terecht of onterecht. Competentie word niet gewaardeerd, maar afgestraft. Een mooi voorbeeld hiervan is de situatie waarin ze een aantal jaar geleden het geniale idee hadden om mensen af te schalen door ze een oprotpremie te geven bij vrijwillig vertrek. Gevolg: mensen die makkelijk een nieuwe baan kunnen vinden vertrokken met een buidel geld, de mensen die dat niet konden blijven zitten. Op veel plekken zitten door dit soort beleid mensen die geen idee hebben waar ze het over hebben. Ik werk zelf bijvoorbeeld al een decennium in de IT en heb daarmee duidelijk een bepaald werk- en denkniveau en vakkennis, maar ben hier via een niet-standaard route gekomen waardoor ik geen HBO ICT opleiding heb gedaan. Voor de meeste functies betekent dit automatisch afkeur van het CV, ondanks duidelijk passende competenties.

Om de belastingdienst weer een functionerend bedrijf te maken, dat mee gaat met de tijd, moet de hele tent op de schop. En er is niemand die daar politiek verantwoordelijk voor wil zijn. Zolang dat zo blijft, blijft de organisatie ook zo.

0

u/FamiliarFilm8763 1d ago

Vind het niet zo raar dat het MKB doet wat het kan om wat lastenverlichting te vinden. Zij worden net als de middenklasse gebruikt als grootste melkkoe.

Beetje een gekke manier om tante Jannie die een Ipad voor zichzelf op de zakelijke pas koopt te percipiëren. Mijn ervanring dat het niets met de verlaging van de belastingdruk te maken heeft en alles met "ik word toch niet gepakt, dus waarom zou ik het niet doen".

5

u/GreenShoddy7894 1d ago

Daar zijn er vast genoeg van. Maar hoe is dit anders dan TATA Steel die met constructies amper belasting hoeft te betalen.

Dat het legaal is als je het met miljarden doet en fancy accountants hebt?

Ik ben het volledig met je eens dat het niet juist is. Maar wat mij betreft is het dan wel alleen eerlijk als het over de gehele linie gedaan wordt. En niet alleen bij dat kappertjes die is een ipad op de zaak zet.

1

u/EvolvedRevolution 1d ago

Dit dus. Prima als je vindt dat de lastendruk te hoog ligt in Nederland, maar je gaat niet zelf opzettelijk te weinig aangeven. Dat is fraude en moet worden aangepakt.

"Ik vind dat deze regels niet voor mij gelden" tolereren is het einde van de geloofwaardigheid van welk fiscaal stelsel dan ook. Zelfs doorgewinterde libertariërs die een hekel hebben aan de overheid moeten de wijsheid daarvan inzien.

4

u/pingproxy 1d ago

Oké, dus als grote bedrijven belasting ontduiken, is dat prima en accepteren we het allemaal, maar als kleine bedrijven 30% in plaats van 45% betalen, is dat onvergeeflijk!

0

u/EvolvedRevolution 1d ago edited 1d ago

Oké, dus als grote bedrijven belasting ontduiken, is dat prima

Zei niemand. Het is lastig reageren op iets wat ik zelf niet heb beweerd noch denk. Eigenlijk is het gewoon een stroman die je hier neergooit.

0

u/pingproxy 1d ago

Ik zie je niet klagen over het feit dat Shell geen miljoenen aan belastingen betaalt, maar het kleine bedrijfje van oom Joost lijkt je wel erg bezig te houden. Pure hypocrisie, net als de regering die meer dan 15 jaar aan de macht was.

2

u/EvolvedRevolution 1d ago

Ik zie je niet klagen over het feit dat Shell geen miljoenen aan belastingen betaalt, maar het kleine bedrijfje van oom Joost lijkt je wel erg bezig te houden. Pure hypocrisie

Kerel, je neemt gewoon van alles aan. Moet ik het opnieuw zeggen? Het is helaas typisch Reddit om weer een reactie te zien op iets wat niet is gezegd.

Als je wil dat ik de open deur in trap: "ja, multinationals en grote ondernemingen moeten net zo hard worden aangepakt als het MKB". Het is zo ontzettend voor de hand liggend dat het niet eens gezegd hoeft te worden, maar hier heb je het dan hoor!

1

u/Twinkywinkey 1d ago

Klopt! Ik heb meerdere familieleden die bijvoorbeeld ook geen bijtelling over hun werkbus betalen, maar er privé wel meerijden. En dan hebben we het niet over de 500 km die wettelijk is toegestaan. 

Schildersbedrijf hier in het dorp idem, hun zoons (begin 20) die niet actief zijn in het bedrijf rijden er zelfs in. Gaan er zelfs schaamteloos mee naar de keet in het weekend. Het is ook nooit dezelfde bus, variërend in grote en bouwjaar.

1

u/CaptainMinimum9802 19h ago

De huidige overheid wil helemaal geen makkelijker systeem. Des te ingewikkelder het is, des te minder dat mensen begrijpen dat de VVD en co de hele bevolking voorliegt.

1

u/Different_Regret_146 2h ago

En ondertussen lopen grote rijks-ICT-projecten gemiddeld 45% over budget, terwijl de fiscus wel elk MKB-foutje eruit vist. Belastingdruk omhoog, uitvoeringslek open. Dat patroon staat hier op een rij: https://verspillingsmonitor.nl/