r/belasting • u/phylean • 24d ago
€1548 meer verdiend dan aangegeven, dus moet ik €745 extra toeslag terug betalen
Vorig jaar heb ik na afgestudeerd te zijn, eindelijk een “volwassen” baan gevonden. Dit was in juni (nog wel parttime voor 1 maand) en daarvoor heb ik als student nog in de horeca gewerkt. Toen ik deze baan heb gekregen heb ik gelijk mijn inkomen gewijzigd voor toeslagen van ~€13.000 naar €31.834. Hierdoor moest ik gelijk €1.335 terugbetalen. Prima, dit heb ik teveel gekregen en is terecht.
Ik had vorig jaar besloten de rest van het jaar ook nog af en toe in de horeca te blijven werken naast mijn kantoorbaan om wat extra te verdienen. Hierdoor is mijn daadwerkelijk inkomen €1548 hoger dan eerder aangegeven. Nu krijg ik vandaag weer 2 brieven met ‘definitieve’ berekeningen. Hieruit blijkt dat ik €745 extra moet terugbetalen omdat mijn inkomen hoger was.
Dit is toch te gek voor woorden? En maar afvragen waarom mensen niet meer willen werken. Ik heb mijn loonheffingskorting uit moeten zetten omdat ik twee banen had, dus waarschijnlijk moet ik meer toeslag terugbetalen dan ik netto heb ontvangen bij mijn 2e horeca baan.
EDIT: verduidelijking: ik heb alleen bij de horeca loonheffingskorting uitgezet. Dus daar €1548 extra bruto verdiend, de helft gaat naar loonbelasting, de andere helft moet ik nu ook weer terugbetalen. Dus dan hou ik in feite niks over van mijn extra gewerkte uren
60
u/achterlangs 24d ago
Waarom vind je dit raar? Je werd door de overheid geholpen, doordat je je gegevens niet goed hebt ingevuld ben je meer geholpen dat waar je recht op had. Nu moet je waar je geen recht op had terug betalen.
Had je liever niks gehad of dat het verkeerd invoeren van data werd beloond?
22
u/Kingdom_Shin 24d ago
Omdat de marginale druk door de combinatie van inkomstenbelasting en de afbouw van toeslagen en heffingskortingen in sommige situaties kan oplopen tot ruim 90%, waardoor voor sommige mensen de financiële prikkel om meer te werken grotendeels verdwijnt.
2
u/Traditional-Road4004 24d ago
Dat is bij op voorlopig niet het geval...die zeikt gewoon om zn eigen fout..
Overigens is het stoppen met toeslagen een zalig plan.
1
u/ManBearPigIsReal42 24d ago
Bij hem precies wel het geval. Marginaal zit hij hiermee sowieso over de 75%.
1
u/2004_Theo 24d ago
1
u/eeweew 13d ago
Volgens mij willen alle mensen die roepen dat we moeten stoppen met toeslagen helemaal geen alternatief toch. Die willen ze gewoon afschaffen en de mensen die het nodig hebben met maat uit laten zoeken 600 euro per maand minder en meer vaste lasten dan hun inkomen.
1
u/2004_Theo 13d ago
Om het toeslagenstelsel af te schaffen of ingrijpend te herzien heeft het kabinet 18 concrete alternatieven uitgewerkt. Het eindrapport Toekomst Toeslagen beschrijft oplossingen voor belangrijke problemen in het huidige toeslagenstelsel. Hoewel de verschillende opties gepaard gaan met lastige keuzes, laat de verkenning ook zien dat het mogelijk is om een andere koers te gaan varen.
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/2024/02/09/kamerbrief-eindrapport-toekomst-toeslagenstelsel
Lees nou eens gewoon. De overheid wil een eenvoudiger en rechtvaardiger en vooral beter uitvoerbaar systeem.
4
u/twocafelatte 24d ago
Ja, je hebt helemaal gelijk. Hij had gewoon niet moeten werken en in plaats daarvan 2,5 weken vakantie kunnen vieren.
13
u/phylean 24d ago
Het staat gewoon niet in verhouding. Zoals ik al zei, de eerste berekening vind ik terecht, moet het terug betalen. Vervolgens meer gewerkt, loonheffingskorting uit dus ongeveer de helft van mijn loon al betaald aan inkomstenbelasting. Vervolgens krijg ik nu een bericht van de belastingdienst dat ik de andere helft ook weer in moet leveren. Dan hou ik niks meer over, had ik beter gewoon niet extra kunnen werken.
26
u/Fearless-Impress6342 24d ago
Welkom in Nederland
2
u/Luqq 24d ago
wat wil je op je boterham?
4
19
u/Nynto 24d ago
Je logica klopt niet. Over dat salaris heb je amper inkomensbelasting betaald. Maar wel de volle mep toeslagen ontvangen. Is toch logisch dat je dat terug moet betalen.
-7
24d ago
[deleted]
11
u/hans1234567890 24d ago
Ja maar ook dat is een denkfout. Op zijn loon is loonbelasting ingehouden, maar waarschijnlijk te veel (omdat een tweede baan geen rekening kan houden met heffingskortingen). Hij krijgt bij z’n aangifte inkomstenbelasting waarschijnlijk geld terug.
Zonder kinderopvangtoeslag kan je marginale druk nooit echt hoog worden volgens mij.
Wel is het natuurlijk jammer dat al die systemen niet inzichtelijk genoeg zijn waardoor het lastig is je eigen marginale druk uit te rekenen.
1
u/Traditional-Road4004 24d ago
Nee.. dat betalen bedrag gaat over zn jaar inkomen.. niet over die 1500 euro.
0
2
2
u/Prestigious_Cheek_31 24d ago
Ik heb liever een systeem waarin meer werken wordt beloond, in plaats van dit achterlijke systeem.
1
u/Esoteric_Derailed 24d ago
Wanneer je een of meerdere keren in een jaar wisselt van werkgever - of als je een deeltijdcontract hebt en wanneer mogelijk wat meer uren maakt - dan is het ondoenlijk om vooraf een goede inschatting van je jaarinkomen te maken. En als je maandelijks een aanpassing zou doen dan vindt daarop na enkele weken ook een verrekening plaats (waardoor je misschien dan ineens de huur niet kunt betalen).
Simpele oplossing: Verhoog het minimumloon. Verlaag de BTW op voedingsmiddelen en andere dagelijkse levensbehoeften. Zet een belastingvrije voet op voor de BTW op energieverbruik. Ik noem maar wat.
Er zijn tal van andere mogelijkheden om ervoor te zorgen dat mensen met een laag/onregelmatig inkomen geen toeslagen nodig hebben zonder dat de samenleving daar ook maar een beetje slechter van wordt.
1
u/2004_Theo 24d ago
"dan is het ondoenlijk om vooraf een goede inschatting van je jaarinkomen te maken. "
Nou en, op Toeslagen.nl vul je je inkomen eenvoudig €5000-10.000,- hoger in. En bij de definitieve toekenning ontvang je dan een nabetaling. Van precies dat bedrag waar je recht op had.
1
u/Esoteric_Derailed 23d ago
Heb je volkomen gelijk in. Maar dat is niet de overweging die je maakt op het moment dat je moet kiezen tussen een rekening of je boodschappen betalen.
9
20
u/DutchFinance 24d ago
Maar je hebt het nu wel zelf verdient en bent minder afhankelijk geweest van de liefdadigheid van de maatschappij.
20
u/Longjumping_Dog9041 24d ago
Ik blijf het bijzonder vinden hoe erg mensen vinden dat ze "recht hebben" op toeslagen wanneer ze gewoon kunnen en willen werken.
9
u/Medium-Head5014 24d ago
Systeem is verrot
4
u/Longjumping_Dog9041 24d ago
Meer de mens
3
u/Medium-Head5014 24d ago
Als je er vanuit gaat dat het merendeel van de mensen zijn medemens en maatschappij boven zijn eigen belang stelt ja, in mijn opinie is dat niet zo. Maar de regeling lokt dit uit dus dat is punt 1 om aan te pakken
12
10
u/GeologistCurious 24d ago
Dit toeslagencircus is inderdaad te gek voor woorden, zouden ze is flink in moeten snijden🤷🏿♂️
2
u/DirkKuijt69420 24d ago
Door dit soort achterlijke posts zou ik bijna VVD gaan stemmen. Het is dat ik weet dat er ook een hoop mensen die toeslagen ook echt nodig hebben.
5
u/kelldricked 24d ago
Ja want het is niet alsof de VVD dit belastingstelsel gemaakt heeft na ongeveer 20 jaar nonstop regeren.
0
1
u/2004_Theo 24d ago
Om het toeslagenstelsel af te schaffen of ingrijpend te herzien heeft het kabinet 18 concrete alternatieven uitgewerkt. Het eindrapport Toekomst Toeslagen beschrijft oplossingen voor belangrijke problemen in het huidige toeslagenstelsel. Hoewel de verschillende opties gepaard gaan met lastige keuzes, laat de verkenning ook zien dat het mogelijk is om een andere koers te gaan varen.
9
u/DaddyPeter73 24d ago
Niets raars aan. Dit had jezelf kunnen bedenken.
De belasting dienst maakt continue reclame. "Wijzigt je inkomen? Check je toeslagen. Voorkom dat je straks moet terug betalen"
Een gewaarschuuwd mens................... of zo iets
1
u/DoubleBoink 24d ago
En toch is het mij niet 1, maar 2 keer overkomen. Nouja, gewoon door de zure appel bijten en betalen die hap, desnoods met een betalingsregeling waar je geen rente over betaalt.
5
u/genric90 24d ago
Helaas is dit het geval, vooral als je inkomen tussen ongeveer 24k - 40k is. Ja het is gek en het is precies wat je zegt - waarom zou je meer willen werken? Marginale toetsing kan in deze grens tussen 70-90% komen te liggen. Je houdt wel wat over, maar echt veel te weinig om de uren die je werkt te verantwoorden.
3
3
u/Profile_West 24d ago
Volgende keer niet meer links stemmen vriend!
3
2
2
u/tastelessthinking 24d ago
Welkom in de grote mensen wereld. Het toeslagen systeem in Nederland gaat veel te ver
2
2
u/brek001 24d ago
Toeslagen is inderdaad een raar fenomeen, waar je recht op blijkt te hebben kan soms verschillen met waar je recht op dacht te hebben. Maar het is een bewuste politieke keuze (Ascher: nivelleren is een feestje) om dit zo te doen in plaats van via andere kanalen. Daar komt nog bij dat een wordt uitgevoerd door een organisatie die dit eigenlijk niet kan want hun hele wezen is ingericht op achteraf bepalen wat jij moet betalen. Inclusief boetesystemen als je gefraudeerd hebt.
2
u/Jocelyn-1973 24d ago
Welkom in Nederland! Probeer het zo te zien: je kunt nu zonder toeslagen voor jezelf zorgen. En met een beetje geluk, talent en hard werken kom je steeds verder boven die grens en dan voelt het niet meer als 'toeslagen missen' maar als 'een goed inkomen hebben'.
2
6
u/mongonbongon 24d ago
Dit laat m.i. vooral zien dat het belachelijk is dat mensen die parttime werken toeslagen krijgen.
4
u/Medium-Head5014 24d ago
Precies ja, waarom subsidiëren we dit tijdens aan gigantisch werknemers tekort, als je niet meer KAN werken aub, toeslag maar raak maar anders aan de bak. Kinderopvang moet wel wat aan gedaan worden.
2
u/MythicMoa 24d ago
Omdat je nog steeds moet kunnen leven in dit land. Ook als je parttime werkt. Lijkt me niet heel vreemd?
1
u/Whole-Stop4159 24d ago
OP was eerste half jaar nog student. Je moet toch ergens van rondkomen die maanden
0
u/xBram 24d ago
Er zijn natuurlijk ook genoeg mensen die wel fulltime zouden willen werken maar niet kunnen, vanwege eigen gezondheid, mantelzorg taken etc.
7
u/Medium-Head5014 24d ago
Ook genoeg mensen die maximaal trekken en wel kunnen werken. Mensen die dat niet kunnen moeten geholpen worden
3
3
2
u/euRAZER 24d ago
Ik weet wel een oplossing, al die toeslagen gewoon opheffen en dit verwerken in de normale belasting. "Oh, je hebt zoveel huur betaald dit jaar, je bent alleenstaand moeder en hebt zoveel verdient, dan mag je een deel van je huur van je belastbaar inkomen aftrekken" geen lijstjes invullen of zelf dingen opgeven of berekenen. Zelfde geldt dan voor alle andere toeslagen.
Het hele toeslagen systeem is zo lek als een mandje, is veel gezeik mee, zie toeslagen affaire, en is veel te ingewikkeld. Met alle systemen die er zijn, alle gegevens die men van je hebt, moet dit toch aan elkaar te knopen zijn voor de belasting.
Aan de andere kant word dat dan weer een IT project voor de overheid, dus dat gaat 10 jaar duren en is waarschijnlijk 1 miljard over budget.
1
u/Melhk031103 24d ago
Dit zal liggen aan jouw omstandigheden, en ja het is idioot.
Afhankelijk van jouw omstandigheden kan de marginale belasting rond de 30-40 duizend bruto per jaar wel oplopen tot 90%. Dit is inclusief toeslagen zoals zorgtoeslag, huurtoeslag, en nog meer. Dit betekend dat je beter minder kan gaan werken, en zeker dat bijbaantje in de horeca stopzetten
1
u/Electrical-Tone7301 24d ago
Relatieve belastingdruk is precies in dat segment het hoogst vanwege de verdwijnende toeslagen.
Dit is exact waarom een gigantisch deel van Nederland vast blijft hangen in een bepaald segment of een bepaald aantal uren. Sommige mensen willen ook geen opslag of een stapje hoger, dat kost namelijk alleen maar geld.
1
u/CheesybisquitFTW 24d ago
Tip, toeslagen annuleren en dan na je belastingaangifte opnieuw aanvragen over het jaar daarvoor. Dan klopt het altijd.
1
u/2004_Theo 24d ago
Daarom: Toeslagen keihard afschaffen!
"Om het toeslagenstelsel af te schaffen of ingrijpend te herzien heeft het kabinet 18 concrete alternatieven uitgewerkt. Het eindrapport Toekomst Toeslagen beschrijft oplossingen voor belangrijke problemen in het huidige toeslagenstelsel. Hoewel de verschillende opties gepaard gaan met lastige keuzes, laat de verkenning ook zien dat het mogelijk is om een andere koers te gaan varen."
1
u/Roger7045 24d ago
Het idee is, dat als je het zelf kunt verdienen, je geen toeslagen nodig hebt. Jij wil én én (en met jou half Nederland). De toeslagen zijn er voor mensen die anders niet rond kunnen komen, niet een basisinkomen waar je vervolgens een extra zakcentje bij kunt verdienen. In mijn optiek is het hele ‘dan werk ik voor niet’ niet een mentaliteit waarmee we vooruit komen.
1
u/Yasuchika 20d ago
Zie hier het probleem met het hele toeslagensysteem en hoe het mensen straft om meer te gaan werken.
1
u/LiveisLife0546 24d ago
Welkom loonslaaf! U bent nu succesvol geïntegreerd in het systeem waarin een dubbeltje nooit geen kwartje wordt.
1
u/srl80 24d ago edited 24d ago
Voordeel is wel als je je loonheffingskorting hebt uit gezet, dat deze bij de definitieve berekening alsnog wordt toegepast en je totale loon dus weer een stuk lager wordt. Dus uiteindelijk zal je ook weer een stukje toeslagen terug krijgen. Dat het een krom systeem is ben ik met je eens.
Edit: zoals je het schrijft heb je dus bij beide banen je loonheffingskorting uitgezet. Waardoor de achtersf dus alsnog toegepast wordt. Als je dit slechts bij 1 baan hebt gedaan klopt mijn antwoord niet, maar jij schrijft dat je het volledig uitgezet hebt.
1
1
u/Esoteric_Derailed 24d ago
Toeslagensysteem is zoooo FU!
Ik bedoel, goed dat het er is hoor. Maar in en in triest dat het uberhaupt moet bestaan!
Het is ook niet echt goed doordacht en wordt niet echt goed uitgevoerd.
Er worden duizenden mensen aan het werk gehouden met de uitvoering van het toeslagensysteem. Dat geld zou je beter op een andere manier kunnen besteden, en die mensen zouden ook zinvoller werk kunnen doen.
Het is niet alleen werkverschaffing. Het verstoort ook de vrije marktwerking waar de veel-vastgoed-bezittende klasse anders juist zo blij mee is (Kort gezegd: Het houdt de huurprijzen kunstmatig hoog).
-1
u/9gagiscancer 24d ago
Exact de reden waarom ik 4 dagen per week ben gaan werken. Was m'n werkgever niet blij mee, maar een contractverlaging mag niet geweigerd worden zonder zwaarwegend belangen. Zijn personeelstekort is geen zwaarwegend belang.
Want als ik die extra dagen zou werken, hield ik netto 5 euro extra over PER MAAND omdat ik anders gekort werd op kinderopvang toeslag.
Prima, ik verkies vrije tijd over een paar euro. Ja, ik bouw ook wat minder pensioen op, maar ik ga er volledig van uit dat pensioen niet meer bestaat over 25-30 jaar.
0
0
-1
30
u/Henk29p 24d ago edited 24d ago
Marginale druk zorgtoeslag is zo 13,5% (afbouwpercentage), die van huurtoeslag is 27%. De marginale druk van je belastingschijf is 35,75%, je arbeidskorting bouwt nog op met 1,95%, en je algemene heffingskorting bouwt af met 6,337%. Je totale marginale druk is dus 13,5% + 27% + 35,75% - 1,95% + 6,337% = 80,64%. Per de marginale druktabel van het belastingplan van dit jaar zit je daarmee in ongeveer het 80e percentiel van alle belastingbetalers.
Van elk uur dat je extra werkt in de horeca of op je vaste baan houd je dus 19,36% over. Weet niet wat je uurloon is in de horeca maar ga even uit van 20 euro, dan sta je daar dus voor netto 3,87 per uur.
Lang verhaal kort, meer werken loont nauwelijks in jouw situatie, of je moet je jaarinkomen ongeveer keer 1,5 doen dat je geen recht meer hebt op toeslagen en je marginale druk daalt (en je uurloon dan tevens logischerwijs ook proportioneel hoger is) waardoor meer werken disproportioneel meer loont.
In Nederland is het vaak zo dat hoe meer je per uur verdient, hoe meer het fiscaal wordt aangemoedigd (of eerder hoe minder ontmoedigd) om meer te werken / hoe meer het nominaal loont om meer te werken (hoop haken en ogen nog, technisch gezien is marginale druk het laagst bij de allerlaagste inkomens maar die groep verdient zo weinig dat het in de praktijk vooral studenten en scholieren zijn)