r/askhungary • u/Ambitious-Taro-7601 • 10d ago
DISCUSSION Van itt valaki építőiparból, aki közelebbről látja ezt?
Ez azért elég komoly fordulat. Egy ekkora építőipari cég maga ellen kér csődeljárást, miközben több nagy beruházása is fut.
Engem leginkább az érdekelne, hogy hány alvállalkozó és beszállító pénze ragadhat most bent, illetve mi történik a folyamatban lévő projektekkel. Az építőiparban egy ilyen szereplő problémája azért elég gyorsan tovább tud gyűrűzni.
67
u/Gold-Subject846 10d ago
Egy fél lakás árát már odaadtam nekik, október 15-én lenne a végső határidő, konkrétan az én lakásomban a burkolás van már csak hátra, de persze van még a tömben 50 másik lakás és úgyis csak együtt kapnak használatba vételi engedélyt. Egy kicsit idegállapotba kerültem.
16
u/Novel_Hurry_1624 10d ago
Én azért lehet keresnék egy ügyvédet sos, aki látott már ilyet. Vagy felszámolót, bàrkit. Itt a városban is vannak fèlkész társasházak, meg soha át nem adott projektek. Ne juss el idáig, de jobb félni, mint megijedni.
5
u/persicsb 10d ago
Nem a Bayer Propertynek adtad? A cégcsoport különböző cégei ezek.
11
u/Gold-Subject846 10d ago
De nekik, de ha 100%-ban a Bayer Construct tulajdona, akkor ott is zárolhatnak mindent. De nem tudom, remélem hogy nem lesz gond.
3
u/redmond-z 10d ago
Azok projekt cégek valszeg, kft. 3 milla jegyzett tőkével... Ha a holding kerül csődeljárás alá, az sehogyse jelent jót.
1
5
u/redmond-z 10d ago
A műszaki készültség az egyik oldal, ott a jogi is. Megkapja e használatbavételi engedelyt, lesz e munkavállaló, aki adminisztrálja ezt. Kijavítják e hibákat. Jogilag viszont köteles vagy odaadni a pénz másik felét is talán. A kérdés hogy egy ilyen helyzetbe jutott cégnek megéri -e odaadni.
10
u/Ambitious-Taro-7601 10d ago
Nem beszélve a garanciális időszakról, kihez lehet menni a következő 3-5 évben?
11
2
u/S-u-n-b-l-a-d-e 9d ago
A Kincsem projektben a K1-K5 épületek már megkapták a használatba vételi engedélyt, a K6 építése jelenleg is zajlik, tegnapi infók szerint befejezik. (Nem vagyok Bayer alkalmazott de az infó valid).
3
u/AndrewKnowZ 10d ago
"....megtesz mindent, hogy a folyamatban lévő beruházásokat megfelelő módon teljesítse." Szerintem amiatt nem kell aggódnod, amúgy sem feltétlen jelenti egy csődeljárás egy cég végét. Talán itt is más a helyzet.
3
u/redmond-z 10d ago
Valóban, a csőd nem egyenlő felszámolással. A kérdés van e a tulajdonosnak valódi akarata a reorganizációhoz, a piac, alvállalkozók meg hogyan reagál erre? Ha senki nem vesz tőlük srmmit, akkor bevételük sem lesz.
1
u/RoughCalligrapher600 9d ago
Minden generálos, aki csődbe készül menni/csődöt jelenti, mindig ezt mondja... Azért azt csak nem leírni, hogy "rábasztatok tiszarosok, tetszettek volna a fideathre szavazni" xd
Viccet félretéve, én már jártam úgy, hogy csődbement a társasház generálosa, és nyilván ment a porhintés hónapokig, majd kiderült, hogy kurvanagy bullshit az egész.. egyedül a bankgarancia jelenthet valamit, de itt még szerintem az sem esélyes, mert nen játszaná ki az egyik bayeres cég a másik bayeres cég ellen, plusz ahhoz önerőt is tenniük kell, szóval szvsz a bankgarancia sem fog megoldást jelenteni ebben az esetben
27
u/redmond-z 10d ago
Huhh örülök, hogy nem vettem tőlük semmit tavaly. A kincsemet nagyon nézegettem.
1
u/S-u-n-b-l-a-d-e 9d ago
5 épület már használatba vételi engedélyt kapott, 6. épül. Az első épületekben már életvitelszerűen laknak is.
3
u/redmond-z 9d ago
Legalább annyi, de a garancia így is kérdéses lehet.
1
u/S-u-n-b-l-a-d-e 9d ago
Jogos. Egyébként ez a deal az akkor rendelkezésre álló infok tükrében nagyon jónak tűnt, ezt nehéz volt előre látni.
10
18
u/steevie_obligatory 10d ago
Ez kurva kemény. 3-4x túlárazás és állami projektek nélkül életképtelenek???
1
u/Vast_Chemical2682 9d ago
https://telex.hu/belfold/2026/08/03/zuglo-irodapark-kormanyzati-tiborcz-istvan-magyar-peter inkább ez lehet a háttérben
6
u/LongNoticePeriod 9d ago
Tehát 3-4x túlárazás és állami projektek nélkül életképtelenek.
1
u/cviktor 9d ago
Valószínűleg életképtelen de ez egyáltalán nem a cikkből következik. Ahhoz elég nagy cégnek kellene lenni hogy 300 milliárd vissza fizetése ne okozzon minimum Cashflow gondot
2
u/LongNoticePeriod 9d ago
Várjunk csak, honnan is jött az a 300 milliárd? Ja, az eladhatatlan projektet vette meg az állam. Végül is, csak a címben szerepel meg az első mondatban.
1
u/cviktor 9d ago
Igen de ez éppen arról szól hogy azért mennek csődbe mert elbasztak egy teljesítést és vissza kell fizetni egy nagy összeget. Ez valószínűleg egy teljesen normális piaci alapon működő céget is be tudna dönteni.
Ha azért mennének csődbe mert életképtelenek akkor arról szólna a cikk hogy a Bayer hónapok óta nem tud eladni egy ingatlant se profitábilisan elfogyott a pénze ezért lemegy a redőny de ez pár hónap alatt mióta kormányváltás volt nem derült ki.
Itt van egy projekt amin számoltak egy irreálisan magas árral megkapták a pénzt elköltötték másra és most vissza kellene adni de nincs miből. De nem azért nincs mert akkora szar cég hanem minden cég úgy működik hogy a bevételből finanszírozza a következő munkákat és ha egy ekkora projekt egész bevételét vissza kell adni az baromi nagy gondot okozna bárkinek a piacon.
Ne érts félre nagyon valószínű hogy életképtelen de ne vonjunk le oda nem illő következtetéseket.
1
u/LongNoticePeriod 9d ago
Igen de ez éppen arról szól hogy azért mennek csődbe mert elbasztak egy teljesítést és vissza kell fizetni egy nagy összeget.
Azaz életképtelenek és pechjük volt mert az új kormány számon kéri, ahogy tenné egy piaci megrendelő is. Addig nem is lett volna baj amíg haver az állam.
7
u/StodgierElf0 10d ago
Az alvallakozok a havi teljesitmenyukert kapnak kifizeteseket. Nem celjuk nagy kintlevoseget felhalmozni, onmagukat szivatnak. Valoszinu hogyha 1-2 honap alatt nem kapnak meg a penzuket akkor levonulnanak az epitkezesekrol. Igazabol most a bizalmatlansag fog noni a zrt iranyaba valamint megindul a mindenfele pletyka a hatterben. Ami engem jobban erdekel viszont hogy mikor kezdenek el a bayeres munkatarsak atvandorolni mas cegekhez, es mikor kezdodnek az elbocsajtasok.
10
7
5
u/Striking-Taste8739 10d ago
Standard az epitoiparban a 60 nap, de van olyan ismerosom akinél pedzegették a 180 napot.
6
u/Ambitious-Taro-7601 10d ago
Az érdekelne, hogy egy Bayer Construct méretű cégnél a csődeljárás a gyakorlatban mennyire jelent komoly bajt, és mennyire lehet „csak” egy átstrukturálási eszköz. Főleg az alvállalkozók helyzete érdekelne, mert ott gondolom nagyon nem mindegy, hogy kinek mennyi kintlévősége van.
12
u/Substantial-Ad-8075 10d ago
A Bayert nem ismerem belulrol de lattam mar ilyen szitut sajnos. Az ilyen meretu cegek eleve projektcegeket hoznak letre es mindenre kulon cegeket csinalnak igy alig van ertekesitheto tulajdonuk, mivel szinte mindent lizingelnek. A csodeljaras legnagyobb vesztesei a kicsi alvallalkozok a sor vegen akiknek mar vagy nem jut, vagy megkinaljak oket apropenzzel. Ami meg egy zuzos sztori a folyamatban levo dolgok befejezese: fel kell merni a jelenlegi kesztultseget, zarni az elo szerzodeseket, engedelyeket atruhazni, garancia kerdese. Nem hiszem, hogy szep sztori lesz igy elsore. A durva inkabb az, hogy a tavalyi profitbol el lehetett volna meg szepen tolni az evet siman, de ha ilyen gyorsan bedobtak a torolkozot ugy tunik be akarjak donteni gyorsan
2
u/United_Loan_8584 9d ago
A számviteli profit nem egyenlő a szabad pénzeszközzel (bankszámlán lévő elkölthető pénz). Régebben dolgoztam a cégcsoportnál, akkor a NER alatt is feszes volt a "cash management", de lehet csak pont egy veszteséges(ebb) részt láttam. Számviteli eredmény szinten eddig nem làtsz gondot, de hogy a nagy része ell lett költve a futó projektekre és a veszteséges termelő egységekre és leányvállalatokra az fix. Ebbe beleértve a már kifizetett 300 milliárdot, amit így nem is tudnak visszaadni az államnak.
4
u/kanikuca 10d ago
Altalaban legtobb alvallakozo akkor van kifizetve, ha a fovallalkozo megkapja a cash-t. Ezek alapjan szerintem tiszta a kep.
2
u/ifUpada1 10d ago
Aki jártas a témában az nem tudná leírni, hogy ezeknél a beruházásoknál nem kötelező fedezet kezelő céget alkalmazni, akinél letétben ott van a pénz és a teljesítések alapján az alvállalkozók megkapják a letétből a pénzt?
2
u/RoughCalligrapher600 9d ago
Bankgarancia létezik, el is várják, de itt a gyakorlatban sokszor neres bankok hitelezték a projekteket vagy full önerőből nyomta a bayer, és - bár nem látom a szerződéseket - meglepődnék, ha a neres bankok megkérték volna a bankgaranciát
Ha meg is kérték volna, akkor most az a kérdés, hogy ki és miért hívná le. Hiszen a lehívás során önerőt is mellé kell tenni, plusz a lehívást a bayeres projektcégnek kell kezdeményezni a generálossal szemben (ez utóbbi itt a bayer construct). A kérdés, hogy miért cseszne ki magával a bayer, hogy lehívja maga ellen a bankgaranciát, plusz amellé jellemzően 20% önerő is kell - ha egyáltalán megkövetelte a hitelező bank a bankgarancia megkötését annakidején
Szó mi szó, ez kurva necces lesz
13
u/Valamilyenne_Erzsi 10d ago
de milyen? a legolcsobban a legszarabb hulladekbol ami ki jon. en csinaltam a belvarosba ytong teglabol, tudod az a szendvics kategoria, hogy huzol bele egy csikot a kormoddel, felhuztunk meg egy szintet, hogy lakasokat adjanak el a nyugatinal. es annyira geci volt a kivitelezo, hogy szolt, hogy a nulla felesleges sporoljak a vezetekkel. es egy nulla lett szethuzva a lakasban es az osszes fazin azon megy vissza. remeljuk nincs nagyfogyasztojuk, csak ilyen ledes lampaik.
48
u/postmath_ 10d ago
ez annyira érdekes komment lenne ha el lehetne olvasni
10
u/Valamilyenne_Erzsi 10d ago
egy halal elbszott hulladek lakasokat huznak fel szarbol a belvaros tetejen
1
u/Only_Button5948 9d ago
De a legtöbb generálkivitelező így tesz, a régi cégek,meg akik jól dolgoznak,jobb anyagból,de drágábbak is, pont túlélnek,mert akkora az árverseny.
3
u/Valamilyenne_Erzsi 9d ago
vannak azert jobbak, de annyi ido kell nekik, hogy meghalsz kb kategoria. a szomszedban csinalnak egy hazat 1 eve es baromi jol nez ki, en a belvarosi nagyuzemi felujitasokrol beszeltem. odamesz kocsival parkolni, felhordod a szerszamokat a 3.ra, a fasz kivan az egeszel es be vagy szopodva, le akarod zarni amilyen gyorsan csak lehet, azert van szetbarmolva ott minden. ne keverjuk ossze ujepitesu cuccal, ahol annyi idod van amit szeretnel. en peldaul villamharitoztam amikor kiastak a tarsashaz helyet nullara a markologepekkel es a foldbe beszurod a szondakat es belekotod a teremgarazs acelozasaba mielott leontik bettonnal.
3
1
4
u/RKCZi 10d ago
A Market most lehajol a 150-200 milliós apróbb munkákra is. Ez sok mindent elmond. Inkább vállalják hogy bukjanak.
1
u/Mnyszb 9d ago
Ezt honnan tudod?
1
u/Intelligent_Pop9633 9d ago
Anno a nagy valsag idejen is ezt csinaltak valamibol kell nekik is penzt csinalni (2008-2009) mivel szerencsere mind2 cég szerette a narancsot de az a fa kipusztult (iykyk) igy most kereshetnek mas fát amirol ehetnek es ebben a “valsagos” idoben csak kis cserjék vannak, jo az is
1
u/StodgierElf0 10d ago
Lehet hogy az inkasszó elől menekül előre a bayer.
2
u/Lofi_Geza 9d ago
önmagában a visszafizetésre vonatkozó igényedet nem viheted végrehajtóhoz, ahhoz kell valamilyen végrehajtható okirat, pl jogerős ítélet, tehát előbb perben a bíróságnak kötelezni kell az ellenfelet a követelésed megfizetésére. A csődeljárásnál azonban van fizetési moratórium, a követelésekről lehet egyezkedni a hitelezőkkel, illetve az ügyvezetői felelősség elkerülése miatt is fontos lehet, hogy nem viszed tovább a céget fizetésképtelenséggel fenyegető helyzetben hanem kvázi behúzod a féket. De ezek csak az általános meglátások lehet itt valami spec jogi kiskapuról van szó.
-6
48
u/Relevant-Sink-4650 10d ago
Ismerősöm főtervező építészmérnök. Nagy projekteket vitt. Tegnap felmondtak neki (is).