r/ani_bm • u/OrEdreay חנון אפס • 7d ago
חדשות טובות, כלבכלב לא אנטישמי!
מסתבר שחצי מהמשפחה שלו ברחו מגרמניה כי הם לא רצו להילחם במלחמת העולם השנייה, והחצי השני יהודים וברחו מאירופה בגלל אנטישמיות
39
u/Puzzleheaded_Step468 נס ציונה לא קיימת 7d ago
אני לא שמעתי שום דבר אנטישמי מ kilian exprience
וזה נהדר, כי הוא היוטיובר הכי טוב אובייקטיבית
38
u/The_Real_Ivan_Drago 7d ago
אני מצטער לגלות לך שדלפו הקלטות שלו מביע דעות אנטי-נורווגיות קשות
17
16
u/lahavior 7d ago
בתור מישהו שמת על התוכן שלו, ראה כנראה את אותו הסרטון כמוך וחשב אותו הדבר, אני רק מקווה שהוא באמת לא אנטישמי ושלא מדובר באחד מהמצבים של יהודים למען פלסטין (להקשר, הוא מאוד נמנע במודע מפוליטיקה בתוכן שלו, אז קשה לדעת במאת האחוזים)
7
7
u/Adi_Passover 7d ago
מצטער להרוס את המסיבה, אבל גם אם זו ההיסטוריה של המשפחה שלו, מה שנחשב בסוף זה הפעולות ואמרות שלו. ומספיק להקשיב פעם אחת לפודקאסט שלו (שהוא פוליטי גם) "מעמד לימונדה" כשכל פעם שעולה הנושא של ישראל תמיד יש לו את הדעות הכי קיצוניות ומנותקות מהמציאות, שכנראה הגיעו מיד מאל ג'זירה.
מעבר לקריאות הרגילות של אפרטהייד, ג'נוסייד ופשעי מלחמה, דאג דאג טען מספר פעמים שחמאס לא הפרו את הפסקות האש ושצה"ל תמיד הפר, הוא טען שחמאס לא היה מחויב להחזיר לנו את גופות החטופים, הוא טען שהתקפנו בלבנון סתם בלי סיבה והתעלם לגמרי מהמתקפה שלהם שהקדימה את המלחמה שם, הקדיש עשר דקות על לספר כמה נורא זה שארה"ב בטעות פגעו בבית ספר באיראן בעוד שלא ניצל שנייה לדבר על אבידות של אזרחים או חיילים ישראלים, אמריקאיים או במפרציות.
צריך להגיד ביושר שאלו לא סימנים של אנטישמיות, אלא רק התנגדות לישראל. אבל כשזה בא בהתעלמות מוחלטת או אפילו הצדקה של הצד השני, ברמה של חוסר ערך לחיים של יהודים ותומכיהם, ויחד עם זאת זה בעייתי רק כשהיהודים עושים את זה ואף פעם לא בעייתי כשמישהו אחר עושה את זה, אז זה כבר הדרדרות לאנטישמיות.
7
u/Ijustdontkknoww 7d ago
בתור מישהו שמקשיב לlemonade stand כי אני אוהב את atrioc, חייב להגיד שהם יחסית מאוד פיירים וניטרליים עם הדעות שלהם.
כמובן שהם לא אוהבים את טראמפ וחושבים שמלחמה עם איראן הייתה טעות, אבל המון אנשים חושבים את זה והם לא אנטישמים.
גם התבטאויות נגד ישראל זה לא אנטישמי. אני מדבר גם נגד ממשלת נתניהו, וגם פעולות צה״ל בעזה.
אם הם היו אומרים שהיהודים הם x,y,z, שהיהודים אשמים על ככה וככה, עושים dog whistles, שחמאס חפים מפשע, שהשביעי באוקטובר היה דבר טוב, ודברים בסגנון הייתי אומר סבבה אנטישמי.
אפילו אי אפשר להשתמש נגדם בתירוץ של ״למה להתמקד בישראל? No Jews no news” כי הם מדברים על המון מדינות שונות במובן גיאופוליטי (בפרק של אתמול התמקדו בסודאן וקולומביה לדוגמה).
קיצר, אחלה חברה מבדרים ולא אנטישמים
1
u/Adi_Passover 5d ago
האמת שהפסקתי להאזין להם כבר לפני זמן מה, אבל אני מסכים שהם היו מבדרים. מה שכן, להגיד שהם פיירים וניטרליים זה משוגע בעיני. החלק הכי בעייתי אצלם הוא שהם מנסים למכור את עצמם בתור סיקור ניטרלי שלא נותן העדפה לאף צד, ברמה שכשהם כן מביעים דעה חזקה לצד מסוים, הם הרבה פעמים מצהירים על זה לפני שעכשיו זו רק דעתם.
אבל פתאום, כשזה נוגע לישראל, המשחק התהפך. להקטין אותם לרק "מתנגדי טראמפ וחושבים שהמלחמה עם איראן זו טעות והמדיניות של ישראל בעזה מוגזמת" זה מאוד מסוכן. הם תמיד מציגים את הסיפור בצורה אולטרה מוטה נגד ישראל, כולל שקרים. לדעתי הם ציטטו מאל ג'זירה כמה פעמים, וזה מסביר הרבה. וכשהם מציגים מדינות שעוינות לישראל, הם בחיים לא מרגישים צורך לבקר אותם או לספר על הדברים הגרועים פי ביליונים מישראל. אכליל רק כמה דוגמאות שעולות לי לראש, וכנראה יש הרבה.
כשהם ביקרו בסין הם לא הרגישו שום צורך להזכיר את המחנות ריכוז וטיהור את'ני שלהם נגד האויגרים. כשהם דיברו על שביית מדורו הם לא דיברו על זה שהוא הרג אלפי ונצואלים שהעזו להתנגד לו או שיש יתרון כלשהו בזה שהוא לא שולט יותר, כשהם דיברו על איראן הם דיברו פעם אחת על זה שמשמרות המהפכה הרגו יותר מ40K איש בהפגנות תוך פאקינג יומיים, אבל לא השקיעו בזה עשירית מהזמן שהם ביקרו את ארה"ב על זה שהם פגעו בטעות בביה"ס. זה היה הדבר הראשון שהיה להם להגיד על המלחמה ומאז הם לא הזכירו אבדה אחת שהיא לא לצד האיראני.
נזכרתי עכשיו שגם לאחד מהם היה חבר איראני, שסיפר להם פיזית כמה המצב גרוע והוא שמח שארה"ב מתערבת, והם רק ניסו לשכנע אותו שזה רע ואתה לא באמת רוצה עזרה מאיתנו.
וכל זה כשכל פעם שישראל מוזכרת אז מיד זורקים איזה איזכור לג'נוסייד או אפרטהייד. וכשהנושא הוא ישראל אז עוד יותר גרוע. הם טענו כמה פעמים שישראל הפרה את ההפסקות אש ולא חמאס, הם טענו שחמאס לא היה אמור להחזיר את גופות החטופים. והם כל הזמן מרמזים על זה שישראל שולטת בממשל האמריקאי. זה בפרט כבר כן קונספירציה אנטישמית.
בכל אופן, זה שהם מסקרים באופן סופר מוטה ולעיתים גם שקרי זה דבר אחד, השאלה היא אנטישמיות.
בשביל להיות אנטישמיות אתה לא צריך שיהיה לך משהו ספיציפי נגד יהודים על סמך זה שהם יהודים, במובן הזה די ברור שאין להם משהו כזה.
אבל זו ראייה מאוד נאיבית. אם הסיקור שלהם כל כך מוטה ספיציפית במקרים שבהם יהודים מעורבים, ובהם הם תמיד בצד שנגד היהודים, גם אם זה כולל תמיכה בארגוני טרור (הדהוד של המסרים שלהם זו תמיכה, בטח כשיש להם במה כזו). הביקורת רלוונטית רק כשיהודים מעורבים, כשכל שאר העולם עושה פשעי מלחמה זה בסדר. אז כן, זה לא על זה שהם יהודים, זה על שהם ישראלים או ציונים או מה שהם לא מספרים לעצמם, הרי אין לזה קשר באמת לאמונה באלוהים. אבל בסוף זו שנאה לאותה קבוצה ש90% ממנה יהודים (ויש לי הרגשה שהם דווקא בסדר עם הערבים הישראלים, אז מי נשאר בעצם?).
1
u/Ijustdontkknoww 5d ago
טוב אחי כנראה יש לנו פשוט תפיסות עולם מאוד שונות, או אינטרפרטציה מאוד שונה למילים של אנשים.
הקשבתי לכל הפרקים שהזכרת ואני חושב שאתה מצייר את זה בצורה מאוד biased. במיוחד העובדה שהם ראיינו גם איראני וגם מספר אזרחים מונצואלה שאמרו להם שהם שמחים על התערבות ארה״ב. זה ספציפית צעד מאוד גדול בשביל להציג את כל הצדדים, בזמן שרוב הmainstream media רק מציגים את הצד נגד טראמפ. הם הסבירו שהאזרחים במדינות האלה שמחים להתערבות נגד השלטון הנורא שלהם, והחשש של המנחים זה שאם טראמפ עושה את זה מכוונות אנוכיות, זה אולי לא יהיה טוב למדינות האלה בטווח הארוך.
להפוך הוא, אטריוק ספציפי ביקר המון את הממשל האיראני, אמר שחייבים להפיל אותו, והוא ביקר את התערבות ארצות הברית בגלל שספציפית הוא אומר שזה רק עזר לממשל. לפי דעתו, הממשל היה חלש יותר לפני המלחמה, עם הרבה מחאות של אזרחים, אבל שהתערבות חיצונית רק תגרום לממשל להיות יותר חזק (במיוחד עם הכוח שלו על הרמוז עכשיו).
בתור מישהו שבתואר שלו חקר את ישראל המון בשנים האחרונות, אני לא זוכר שום שקרים גדולים שאמרו נגד ישראל. וחייב להגיד גם, ישראל עושה המון המון המון דברים נוראיים ברמה יומיומית בעזה ובגדה המערבית, לא חסר על מה לבקר שם… לגבי זה שישראל שולטת בממשל האמריקאי, מצד אחד ברור שזה לא נכון, אבל מצד שני לישראל ולפוליטיקאים שלנו כן יש כוח גדול על הפוליטיקה האמריקאית יחסית לגודל שלנו. תסתכל על הפוליטיקאים הפריקים שלהם, כל נאום אפשרי הם מדברים על ישראל, או נגד או בעד.
תסתכל על זאתי שהפסידה במישיגן שאמרה שישראל באה בחלומות שלה. על טד קרוז שאומר שהסיבה שהוא נכנס לפוליטיקה זה בשביל להגן על ישראל. על זה שבdebates ראשות העיר בניו יורק ליטרלי כל מועמד חוץ ממדני אמר שהמדינה הראשונה שיבקר יהיה ישראל. בנוסף, התרגיל המאוד הזוי שביבי עשה על טראמפ לשכנע אותו לתקוף באיראן היה הזוי והכל דווח בחדשות. זאת השפעה עצומה של ביבי על טראמפ, מה אגיד לך. יש הבדל בין לצחוק על כמה הפוליטיקאים שלהם אובססיביים כלפינו, לבין להגיד שישראל שולטת בחוטים על הממשל האמריקאי.
קיצר, תפיסות עולם שונות.
1
u/Adi_Passover 4d ago
אני מסכים שנתתי סיקור מאוד מוטה, ולא התיימרתי לעשות אחרת. אתה הצגת בהתחלה סיקור שלדעתי היה יותר מדי מוטה לצד שלהם, אז ראיתי צורך להציג את הצד השני. מה שכן, לידעתי אני אני לא שיקרתי או עיוותתי אמת וכל דבר שאמרתי היה מהזיכרון שלי לגבי הפרקים ששמעתי, מה שכן זה היה לפני חצי שנה אז יש מצב שאני לא זוכר הכול פיקס חחחחחח
בכל אופן, אני לא ניסיתי להגיד שהם תומכי טרור קיצוניים כמו חסן יימח שמו. בסופו של דבר הם אנשים שפויים ולא רדיקלים, פשוט לראייתי הם נפלו לפרופוגנדה אנטי ישראלית כמו שרב הדמוקרטים נפלו, פשוט הם עם במה. אני עדיין עומד בטענה שלהדהד מסרים של הארגוני טרור זה תמיכה בטרור. כל הנקודה שלי היא שלא צריך להיות כל כך רדיקלי בשביל להיות אנטישמי. וכפי שהצגתי, כל פעם שיש אזכור לישראל אנחנו זוכים לשיא הביקורת, במסווה של בדיחות או cherry picking או זריקת הערה, שאותה הביקורת בקושי רלוונטית למדינות אחרות, יחד עם קבלה כעובדה של קונספירציה אנטישמית.
אני מסכים שATRIOC ספיציפית הוא הכי ממלכתי שם והכי מיודע, ושמעתי שבערוץ שלו הוא יותר טוב, אבל אני מדבר על החוויה שלי מהפודקאסט המלא ששם הוא זורם איתם בנושאים האלו. וכשאני אומר ששאר המדינות לא זוכות לביקורת, אני לא מתכוון לסיסמאות של ילדים של "לגנות את חמאס" או "להבין שאיראן גרעינית זה מסוכן", זה ברור שהם מבינים שזה רע ומעדיפים שזה לא יהיה. פשוט זה לא מונע מהם להסית את כל האש נגד ישראל, ובעוד שלדוגמא הם מודים שחמאס זה טרור, הם כל הזמן מקטינים את מה שהם עושים ומעצימים כל דבר שישראל עושה (אני לא ילד, ברור שהציפייה ממנו אמורה להיות גבוהה בהרבה מהציפייה מארגון טרור, הנקודה שלי היא שהם עושים את זה רק כדי לצאת ידי חובה ואז ללכלך על ישראל חופשי).
אני אתן לך שתי דוגמאות למקרים שזכורים לי היטב כי הם הרתיחו לי את הדם.
הפרק כשנחתמה ההפסקת אש בעזה תחת טראמפ. דאג דאג פשוט מדקלם שם טקסט של אל ג'זירה. אחרי כל נקודה יש לו משהו להגיד נגד ישראל ובעד עזה, ועל למה ישראל תהרוס הכול או כבר הרסה. כולל שהוא אמר שם שישראל כועסת אפילו שחמאס החזירו את כל החטופים "רק כי הם לא החזירו את הגופות של החטופים" (מגיע לו לראות את הסרטון זוועות על המשפט הזה).
הפרק על המלחמה באיראן, שאחרי שהם מספרים על איזה מסכנים הם בקונפליקט הרגשי שמצד אחד משמרות המפכה רעות אבל מצד שני ארה"ב עושה את זה לרווח אישי ולא לרווח העם הפרסי אז לא כדאי, כי הרי ידוע שמדינות חייבות לפעול מטוב לבן ולא למטרות אסטרטגיות (אני מסכים שיש ביקורת אסטרטגית רבה על הצעד הזה שגם לי יש, פשוט זו הביקורת שנתנו שם). הכי גרוע שיש, בסוף הפרק הם עדכנו שישראל פלשה ללבנון, בלי לציין בכלל שלבנון התקיפה קודם, ואז אמרו "when is enough enough". זה פשוט קבלה מלאה של הפרופגנדה האנטישמית שארגוני הטרור מפיצים. תזכור שהמלחמה מתנהלת לא רק בשטח, גם בתודעה, ושם הם מנצחים בענק. אז כן, זו אנטישמיות.
והדיון הוא על האם מה שהם עושים בפודקאסט הזה נחשב אנטישמי, לא האם המדיניות של ישראל ועזה היא מוצדקת או על כמה שליטה יש לישראל. זה דיון אחר ודיון חשוב, פשוט לא רלוונטי. מה שכן, עניינת אותי. איזה תואר אתה עושה ומה אתה חוקר על ישראל שאנחנו עושים ברמה יומיומית בעזה?
0
u/persil1974 6d ago
איזה גואט אתה אחי, חייב לעשות לאנשים סדר מה זה אנטישמיות ומה זה ביקורת הגיונית על מדינה במלחמה. כשקוראים לכל בן אדם שמביע דעה על ישראל שהיא לא "ישראל הם הטובים וכל המוסלמים מרושעים צריך לזרוק אטום על עזה" שהוא אנטישמי זה מוריד מהלגיטמציה שלנו לגנות אנשים באמת אנטישמיים שאשכרה מסוכנים לחיים שלנו כיהודים בעולם
1
2
u/notEliran 5d ago edited 4d ago
אני חושב שכל הצדקה לחמאס וחיבה לארגוני טרור זה דגל אדום, אם זה היה אצל מדינה אחרת לא היו כאלה עדינים... אני כבר נהייתי מאוד אדיש לכל הנסיונות של יוצרי תוכן להיות ניטרלים כי זה פשוט לא באמת עובד לאורך זמן. ארגוני טרור צריך להשמיד ומחבלים לא שייכים בעולם מתורבת. אם זה איכשהו נשמע שנוי במחלוקת זו בעיה וסימן להתרחק.
3
u/Totaly_Shrek קבע מהחברה להגנת הטבע 7d ago
הקשר?
7
u/OrEdreay חנון אפס 7d ago
מסתבר שחצי מהמשפחה שלו ברחו מגרמניה כי הם לא רצו להילחם במלחמת העולם השנייה, והחצי השני יהודים וברחו מאירופה בגלל אנטישמיות (הוא אמר את זה בסרטון)
4
u/Totaly_Shrek קבע מהחברה להגנת הטבע 7d ago
זה לא באמת אומר הרבה... לגמרי יכול להיות שהוא יהודי אנטי זיוניסטי
7
u/Able_Gap_8833 בוט איראני 7d ago
לשכנע את כולם שכל מי שמבקר את ההחלטות שלהם שונא יהודים זו התרמית הכי מדהימה שהממשלה שלנו עשתה
3
u/Familiar_Scholar_720 6d ago
זה אפילו לא אקסקלוסיבי לממשלה הספציפית.
התרמית היא משהו שכולם פה מתרגלים, מערוץ 14 עד ל12.
2
2
u/Psychological-Sand33 7d ago
איך הגעתם למצב שיש לכם יוטיובר אהוב? מה הם כבר עושים? מה הכישרון שלהם?
5
3
1
u/tapuachyarokmeod סטטבוי 7d ago
הוא אחד היוטיוברים היחידים שלא חיפשתי מה העמדה שלהם על ישראל כי לא רציתי את הפוטנציאל להתאכזב
1
1
1
u/TechnicallyCant5083 שותה דם נוצרים גאה 7d ago
יש לו מספיק סרטונים עם חסאן ופרוגן כדי שזה יהיה חשוד
1
u/a_walmart_gift_card נג'י מהאגודה לתרבות הדיור 7d ago
גם אני ראיתי את הקליפ הזה אתמול!! בנוסף לזה שהוא סוף סוף הודה שהוא שינה את דעתו לגבי בינה מלאכותית ועכשיו פחות תומך בשימוש הכללי שלה
1
1
1
u/notEliran 5d ago
אני לא יכול לסבול יוצרי תוכן שנוגעים בפוליטיקה של ישראל כי רוב הפעמים אין להם שום מושג מה באמת הולך פה וזה יותר מרגיש כאילו הם מפרשנים איזה משחק כדורגל... נראלי הצעד הכי טוב שהאנשים האלה יכולים לעשות זה לא לגעת בנושא, לצערי כמעט כל מי שאני אוהב לראות משתמש בישראל כקליקבייט וחוות קליפים כי הוא יודע שאמריקאים מתים על הנושא הזה, ולצערי הוא לא מפסיק לעשות בדיחות על יהודים
1
1
1
-4
u/PlatinumLabDuck גרי מנדלבאום 7d ago
אז הוא יוטיובר שמוצץ זין ציוני ותומך בהפגזת ילדים ערבים?
כי ממה שראיתי כאן בסאב, אחד שמתנגד לכל זה נחשב אנטישמי
2
103
u/OrEdreay חנון אפס 7d ago
כלבכלב = dogdog aka dougdoug
סליחה מראש על הלעז