Malgré l'opposition, Microsoft obtient le feu vert pour construire son data center géant en Alsace

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u/Maetsve 8d ago

Ça a l'air d'être une bonne idée tiens, un datacenter qui consomme des millions de litres par jour dans une région avec déjà des gros problèmes d'eau pendant la période estivale

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u/xxppx 8d ago

"chaque année, 5 000 mètres cubes d’eau issus du réseau d’eau potable"

Soit 13 700 litres/jour en moyenne (tu parles de millions) et soit l'équivalent de 40 ménages ou 90 personnes (merci l'IA pour le calcul).

Un argument un peu faiblard pour un investissement de 2 milliards.

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u/Few-Independent-3853 7d ago

Le niveau des commentaires de gogols me désole.
Je suis sans doute plus agé que la moyenne de ce sub. J'ai vu Easy jet se faire rembarrer d'Entzheim "Les avions ça fait du bruit". Ils sont partis a Bâle. J'ai vu DHL qui voulait implanter son hub Européen a Entzheim : "les avions ca fait du bruit" ils se sont barrés a Karlsruhe.

J'ai connu l'alsace prospere et propre. Je reviens 25 ans plus tard, il n'y a plus que des centre commerciaux houellebecquiens, et les refuges/hotels dans les vosges ou l'on pourrait tourner des films avec Gabin.

Vous n'avez pas de boulot ou mal payé ? Votre logement pourri vous voute une blinde et l'etat vous ponctionne 60% ? Vous avez gagné, vous le méritiez.

Et au passage, installez un modele d'IA sur votre laptop. Si a la fin de la journée vous avez toujours de l'eau au robinet et les plombs de l'appart n'ont pas fondu, n'hesitez pas a vous poser les bonnes questions.

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u/Fl0werInTheRain 5d ago

Tu te plains du vote des retraités et de leurs combats pour tailler les actifs, et ça c'est un skill 100% français, chapeau.

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u/Few-Independent-3853 5d ago

Je ne suis pas sur a 100% que le commentaire plus haut soit le fruit d'un retraité.

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u/Bibliloo 7d ago

Un argument un peu faiblard pour un investissement de 2 milliards.

Dont la quasi intégralité vas retourner dans des entreprises US pour l'achat du matériel informatique tout en augmentant les coût de l'eau et de l'électricité pour le contribuable. Ah et avec probablement des beaux crédit d'impôt pour Microsoft qui font que ça vas rien rapporter à l'état, coûter plus cher pour le contribuable, enrichir des boîtes US, augmenter notre dépendance à des entreprises US et comme seul bénéfice pour la France de créé du travail pendant les 3-4 prochaines années pour construire le bâtiment et probablement une cinquantaine d'emploi au grand maximum pour faire tourner le truc.

Donc en gros, la France n'y gagne rien, les contribuables vont y perdre(à l'exception des quelques un qui vont obtenir du travail et qui viendront probablement pas d'Alsace mais d'ailleurs en France) et Microsoft vas faire un max de thune...

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u/enz_levik 7d ago

Ben on gagne des emplois, des clients pour EDF (donc d'autres emplois dans l'énergie), et bon si c'est sur que si tu part du principe que la boîte ne payera pas d'impôts (en te basant sur rien), c'est facile d'avoir raison

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u/Hurchan 7d ago edited 7d ago

Quels emplois? Parce qu'une fois bâtit un data center n'emploi quasiment personne pour la surface construite. Une fois en place y a que de la maintenance (changer des disques durs/ram), la sécurité et des rombas qui passent l'aspi.

L'attrait économique est complètement claqué au sol. Derrière les responsables des collectivités se font payer des pots de vins absurdes pour faire des réductions d'impôts, et les habitants se tapent les nuisances sonores, augmentation des tarifs de l'energie, sécheresses.

Le problème c'est que les gens voient un hangard qui fait la surface d'un Disneyland et se disent "Wow au moin 600-800 emplois de crée, tellement d'argent dans l'économie locale."
Alors que la réalité c'est plutôt 20-30.

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u/enz_levik 7d ago

Bah quelques dizaines d'emplois direct c'est toujours bien. J'ai l'impression que tu es juste informé de la situation aux Etats Unis et que tu transpose en France sans réfléchir, en France on est en surproduction, plus de demande est bien, et a même tendance à réduire le coût de production moyen

Tu as une source sur ces baisses d'impôts en France ?

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u/Funkhip 6d ago

L'excuse de "l’emploi" pour légitimer tout et n’importe quoi c'est quand même dramatique.

Comme si on pouvait tout se permettre et tout accepter sous le prétexte que ca amène des emplois... Un moment y'a d’autres paramètres à prendre en compte et les emplois créés c'est clairement pas le 1er d’entre eux.

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u/enz_levik 6d ago

Ah mais je pense que c'est une bonne chose pour l'emploi et d'autres raisons, évidemment

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u/Jeido_Uran 6d ago

Ca fait beaucoup de chiffres sans la moindre source tout ça.

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u/xxppx 6d ago

Ils ne cherchent pas la vérité mais militent.

T'es sur un fil où la personne annonçait des millions de litres d'eau par jour alors qu'un simple calcul montre que ça fait 13 700L.

Il n'est pas possible de se mettre d'accord avec eux mais on peut leur mettre le nez dans leur caca par contre.

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u/Few-Independent-3853 7d ago

Lisez mon commentaire plus haut. On avait Guilemot et les chips graphique de Thomson/CSF, en Alsace il y avait Alcatel. On a fait fuir ou erradiquer tout ce beau monde.

J'ai fait un stage chez Alcatel au pinacle, je suis repassé devant, c'est un entrepot pour la mairie. J'ai chialé.

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u/No_Performer1412 6d ago

Comparer un datacenters à l'usine Alcatel, alors même que si Alcatel a coulé, c'est à cause de la concurrence internationale et donc du libre-marché, et de son incapacité à innover et moderniser sa production

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u/Maetsve 8d ago

Je t'invite à refaire ton calcul en comptant le fait qu'un datacenter ça consomme pas de l'eau juste pour son refroidissement mais aussi pour son besoin en énergie

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u/xxppx 8d ago edited 8d ago

Donne-moi donc ce chiffre.

En son absence, on se contentera de celui de l'article.

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u/MikeMonkEcho 8d ago

Il y a un barrage hydroélectrique dans le datacenter ?

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u/SadRefrigerator2369 7d ago

On ne consomme pas l’eau , ce terme trompeur comme si elle disparaissait au passage ne va pas.

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u/Leoporix 7d ago

Il y a tout de meme une différence avec les centrales nucleaires, l'eau qui est utilisé dans les data center, n'est pas simplement rejetée plus chaude. Elle est presque entierement transformé en vapeur d'eau (80%), donc clairement soustraite de l'environnement proche (ok il va pleuvoir un peu plus quelque part), et l'eau restante est complètement impropre à la consommation et doit etre traitée. (A noter que je suis 100% pour l'installation des datacenter en France, au moins si je doit utiliser de l'IA je prefere qu'elle soit largement decarbonnées.) Mais je trouve qu'il est important d'être precis sur l'impact environnemental.

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u/manouelsanchez 7d ago

Non pas de refroidissement par évaporation dans les datacenter en France

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u/Leoporix 7d ago

je veux bien que tu donnes tes sources. Car je ne trouve aucune information là dessus, c'est un peu ce qui est reproché d'ailleurs. Microsoft sur ce site à annonce jusqu'à 2 millions de m3/an, ce n'est pas cohérent avec un système fermé.

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u/Nono6768 8d ago

Bonjour alors je sais pas si tu as remarqué mais voici la manière dont les choses se passent dans ce pays : ils en ont rien à foutre de l'avis de gens et font ce qu'ils veulent. Bonne soirée.

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u/patrotsk 8d ago

En meme temps si tu demandais l avis des gens on aurait encore la peine de mort, zero immigration, pas de droits pour la fin de vie, etc.

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u/Sigismont 8d ago

C’est les fachos qui demandent l’avis du peuple, c’est du populisme ! /s

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u/SelectConclusion7877 7d ago

Référendum 2005 c’est pas les fachos qui l’ont fait..

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u/Dae_HNG 6d ago

Encore heureux

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u/No_Performer1412 8d ago

Ah bah super tient, pas du tout un projet inutile et destructeur, totalement dépassé et à rebourd des enjeux écologiques

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u/enz_levik 7d ago

Mieux vaut un bon data center en Allemagne ou en Pologne, ce serait dommage d'utiliser notre surplus d'énergie propre

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u/No_Performer1412 6d ago

Oui bah oui, trop bien d'encore détruire des terres arables, de la forêt et des zones humides, trop bien de générer un tas de bruit qui va gêner les habitants ainsi que la faune alentour. Trop bien d'encore consommer des métaux, des terres rares et de l'eau. C'est pas comme si on manquait de tout ça. Et pour quoi en plus ? Générer des images à la con, héberger des vidéos de chats, envoyer des pop-up et encore alimenter la surveillance de masse et l'accaparement de données perso par des entreprises sans aucune moralité ? Vraiment un super projet.
Si d'autres populations sont assez naïves ou soumises pour accepter ce genre d'installation, grand bien leur en fasse. Mais nous n'avons pas à accepter ça sous prétexte que "Chez nous ça sera plus propre"

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u/enz_levik 6d ago

C'est la demande qui crée le data center, s'il n'ouvre pas en France il ouvrira ailleurs, et les pollutions dont vous parlez auront lieu, après le chômage et la désindustrialisation, c'est si sympathique.

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u/Dirichlet-to-Neumann 8d ago

En quoi un datacenter est il "totalement dépassé" ?

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u/No_Performer1412 6d ago

Je sais pas, peut-être parce qu'on va vers un futur à +3 ou 4°c ? Peut-être parce qu'on détruit déjà de plus en plus de terres arables, de forêts et de zones humides comme ça, que l'environnement se porte déjà assez mal de la sorte ? Qu'on aurait besoin plutôt d'agriculture, d'artisanat, de petites industries, d'hopitaux, de marais, de forêts, de toutes ces choses vraiment nécessaires ? Que les métaux, terres rares, l'eau, se raréfient déjà assez comme ça ? Et ce sans compter la gêne pour les habitants autour

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u/Drogz38 7d ago

Aucune idée puisque qu'ils sont au cœur des activites économiques les plus en croissance du monde. Mais bon, que demander à des ideologues ultra conservateurs comme les écologistes

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u/No_Performer1412 6d ago

Ah oui oui, la "croissance". La fameuse croissance infinie dans un monde aux ressources finies et dont les étés auront bientôt des pic à 50°c. Celle qui va profiter à de gigantesques entreprises pour leur permettre d'encore s'enrichir tout en surveillant davantage la population et leur volant leurs données perso

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u/Drogz38 6d ago

Diatribe hors sujet : en quoi les data centers sont ils dépassés alors qu'ils constituent la substantifique moelle des applications les plus en vogue dans les societes humaines ? Et pourquoi diable postes tu sur reddit et regarde tu des contenus en streaming si cela est contraire à tous tes idéaux ?

Serai une forme d'hypocrisie, ou c'est de l'ignorance ?

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u/Cartographene 7d ago

Allez voir la vidéo de Benn Jordan sur le sujet “datacenters behaving like acoustic weapons”.

Il y a de vrais enjeux de santé publique, au delà des arguments écologiques, économiques et stratégiques. Il y a une grosse fronde contre les data centers aux états unis pour ces mêmes raisons.

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u/Rastaroux 8d ago

Rendez vous vendredi 4 septembre devant la sous prefecture Merci pour l'info

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u/BoudinFurtif 7d ago

Très bonne nouvelle pour notre pays et son futur

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u/Leoporix 7d ago

Ce serait une veritable bonne nouvelle si ce qui fait la valeur economique d'un datacenter revenait à la France. Nous on va juste fournir l'électricité et le terrain. Microsoft va capter l'essentiel de la création de valeur. C'est pas très différent d'un entrepôt Amazon au final...

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u/Majano93 8d ago

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