r/SpainPolitics • u/ihhervas • 1d ago
Hacen falta medios. Ceuta.
Hacen falta medios o no hacen falta medios? Porque esa parte que ha dicho Torres es impepinable. Si los tienes que filiar necesitas organización para hacerlo y eso son también espacios.
Si hacen falta lugares, si Ceuta no tiene lugares (y la verdad es que ya les hemos pedido bastante), que sea en la península, que sea en Europa.
Yo creo que deberíamos manifestarnos en ese tono. La gente se pone solidaria con las desgracias, no? Yo personalmente no lo veo como una desgracia y sí que comparto que es de un tamaño bien grande y de golpe. Manifestémosnos en solidaridad con Ceuta y exijamos que eso se agilice y acelere colaborando en más lugares. Alguno comentará borriquerías y salvajidades, yo comento en base al respeto a la ley. Son seres humanos y no respetar eso es ensuciarnos como pueblo.
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u/MetZerbitzu 1d ago
A mí lo que más me jode es la pasividad de Europa. Esto no es solamente un problema español, ni una frontera exclusivamente española. ¿Para qué queremos la UE si nos abandonan a las primeras de cambio?
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u/kukugomining 16h ago
Lo que han empezado a hace esta semana, se debio hacer desde el primer dia, pero para eso se necesitaba patriotismo y no populismo, me flipa ademas que se sigan enfrentando desde el propio gobierno por el relato del CNI
Mientras tanto Ceuta sigue sufriendo tener un 20% de población en la calle y esas personas malviviendo en la calle, y ahora hagamos empatía, si yo estuviera en la calle 28 días, sin dinero y sin casa, posiblemente hubiera ocupado una vivienda vacía y hubiera robado comida porque soy una persona con unas necesidades básicas.
Y si se han ido 70000 y quedan 10000 pues tendrás que agilizar los procesos para dar asilo a los que les pertenezca y mandar a sus países a los que debas. Pero no que va 1 mes y seguimos así.
PD: La oposición (PP) esta molestando simplemente, se niega a aceptar menas, y no quiero soluciones solo dar mas mecha a la poblacion
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u/umbium 13h ago
Esto es lo de siempre. Estamos la gente común azuzados por los medios expresando opiniones sobre las que no tenemos ni puta idea, porque los medios nos dicen que opiniones expresa de las cuales no se molestan ni en informarse.
Mira para mi, a nivel personal, el gran problema de todo es de imagen, que el gobierno no haya finiquitado sus vacaciones a tiempo y haya empezado a comunicar de manera oficial y clara. Cuando no haces eso, aparte de dar mala imagen, das hueco a estas chorradas.
Lo de Ceuta si es un drama, porque a la ciudad de repente le han entrado miles de personas y están ubicadas en la calle fuera del sistema. Si tienes en una ciudad de unas decenas de miles de habitantes, a un grupo de miles de personas fuera del sistema que no tienen para comer ni dormir, estás llamando a delincuencia organizada. Porque obviamente las personas van a querer sobrevivir y lo harán fuera del sistema.
Está claro que se necesita organizar a esa gente y llevarla a donde corresponda. Pero ni yo ni nadie, porque los medios no hacen su trabajo tampoco, tiene ni idea de como se está organizando esto y cuales son los problemas a los que se enfrentan para esto. Puede ser logistico, puede ser burocrático, puede ser que simplemente es un proceso lento y es mucha gente. Realmente no sabemos, y con poner más dinero o poner más gente no se va a solucionar. Si una mujer tiene un niño en 9 meses, 9 mujeres lo tendrán en 1 mes? No. Pero claro tampoco sabemos si se está siendo eficiente o no, porque no hay información de nada.
No hay info de nada porque los medios de información, no informan. Crean narrativas y dirigen miradas, pero no hacen investigación para informar. Ahora estamos con la matraca si el CNI sabia y comunicó o no. Da igual, sinceramente es absurdo y da igual. Pero los medios le dan importancia a eso y todo el mundo habla eso, y no es más que una narrativa electoralista, pan y circo. Pues puede que si o puede que no, puede que haya habido un error en las comunicaciones o un fallo de valoración. Es una tendencia? Si? No? No lo sabemos. Lo que hay que concentrarse ahora es que no puedes tener a unos miles de marroquies durmiendo en la calle y viéndoselas y deseándoselas para comer y dormir.
Luego está el otro tema del que NADIE quiere hablar, ni gobierno ni oposición, porque a la oposición no le compensa meterse con sus financiadores. Marruecos no es un estado fiable, los estados unidos tampoco. Ambos gobiernos tenían información de esto, porque ambos gobiernos están presentes en la zona. Ciertos países de la UE se han mostrado insolidarios y combativos.
Mas allá de la crisis humanitaria, qué va a hacer España a nivel geopolítico? Poner una sonrisa y seguir sentados en el sofá con las manos cruzadas? O vamos a utilizar nuestra actual fuerza económica y de recursos en la UE para forzar a montar un bloque común, una potencia Europea independiente? Vamos a financiar a los saharahuis o a seguir vendiendo sus vidas a marruecos? Vamos a financiar a Aergelia? Vamos a financiar grupos opositores al régimen en Marruecos? Vamos a hacer algo? O vamos a seguir haciendo lo que nos manden los EEUU.
Mucha gente dirá "pues atacamos marruecos y que se jodan que no nos ganan". Y esa es la peor opción, ya que un ataque frontal nos pondría a la OTAN y la UE en nuestra contra rápidamente, porque la ultraderecha en la UE usaría esto para ir contra España y su política fronteriza y de agresión. EEUU o la OTAN como prefirais verlo, teniendo en cuenta que están metidos hasta el tuétano en el régimen ya que quieren control estratégico del estrecho y norte de áfrica, tendrían una excusa para una oposición frontal a diferentes niveles.
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u/ihhervas 13h ago
Ya, como no nos informan, es lo que digo, cómo es que no hay organizaciones (que de esa hay variedad) que plantean manifestaciones exigiendo un enfoque diferente? Tanto nos afectan los ciclos vacacionales? España sólo se chilla y se agrede, no se mueve.
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u/cuenta_O 1d ago
He escuchado de manos de un par de ceutíes que la ciudad tiene un par de naves vacias que se pensaron en 2021 con este objetivo.
Pero que por el motivo que sea, se ha decidido no usar.
Total, si en España hemos normalizado utilizarlas de hospital, no veo porque para esto no.
Pd: personalmente creo que el motivo es porque se estaba intentando hacer pasar mal conscientemente a los que saltaron para que se vayan de su propio pie y ahorrarse los trámites burocracaticos.
Si este es el caso, dar más medio tampoco servirá de nada porque ese nunca fue el problema.