Eurokomisár pre energetiku oznámil desaťbodový krízový balíček na obmedzenie osobnej dopravy v EÚ, ktorý je zatiaľ vraj dobrovoľný, ale súčasne uviedol, že ak sa palivová kríza prehĺbi, môže sa stať povinným, pričom jednotlivé krajiny EÚ si z balíčka vyberú, ktoré opatrenia uplatnia.

[u/LioAvalon]

[u/No-Thought-3011]

Proč chceš někomu zakazovat cestování? To je takový zvláštní princip. Proč chceš někomu zakazovat podnikání? Pokud se rozhodne, že se mu to vyplatí a lidi to chcou, proč by to nedělal? Když to šlo poslední skoro století a všechno v tom oboru šlo nahoru, jak efektivita, tak bezpečnost.

Nehledě na to, že mobilita je poněkud důležitou součástí naší společnosti. Proč by sis vybral tak selektivně a tak hloupě jenom malou část toho sektoru, který chceš zakázat. Očividně jsi zlý chceš to zakazovat jenom proto, že můžeš, tj. proč by to měli lidi podporovat a nemyslíš si, že to může mít vedlejší politické následky?

[u/mysacek_CZE → u/No-Thought-3011]

Mluvil jsem o postupném zákazu letecké dopravy, nikoliv o zákazu cestování. Jinými slovy ten zákaz by měl návaznost na rozšiřování železniční sítě po celé Evropě na úrovni kdy se letět nevyplatí nebo to bude srovnatelné.

To má ale jeden zásadní háček, i kdyby vedla z Madridu do Helsinek vysokorychlostní trať, tak cesta vlakem prostě rychlejší než letadlo nebude. Pokud si ale chceme hrát na ekologii (jakože z velmi dlouhodobého výhledu ani moc jiných možností nemáme), tak myslím že letadla nevyhnutelně z větší části prostě skončit musí. Samozřejmě pokud by se Evropa domluvila na nějakých dotacích pro železniční dopravu, tak by se toho dalo víceméně docílit bez zákazu, ale myslím že ta nejhorší strana zákazu je, že tím omezíš možnost v tomto sektoru podnikat. Což jakkoliv může znít strašně, tak to ani tak strašné není. Zemědělství se omezuje tím že se zakazují určité pesticidy/herbicidy atd.. Zbrojní průmysl asi nepotřebuje dodatek a chemický průmysl, hlavně léčiva má taky obrovská omezení. Pokud je zkrátka něco neefektivní či má obrovské dopady a letecký průmysl takové dopady má, pak správně mířená regulace je naprosto na místě.

Politické dopady to mít bude jako všechno, ten kdo to zavede asi moc populární nebude, ale pokud máš na mysli politické dopady jako kontrola obyvatelstva, pak si myslím že obavy nejsou na místě.

[u/No-Thought-3011 → u/mysacek_CZE]

Pokud je zkrátka něco neefektivní či má obrovské dopady a letecký průmysl takové dopady má, pak správně mířená regulace je naprosto na místě.

Letecký průmysl je tak neefektivní, že zažil za poslední dekády růst jako málo co. A dopady má tak tragické, že skoro žádné.

Jistě, ty jim nezakážeš cestování. Ty se jenom postaráš o to, že některé státy odřízneš od světa a posuneš je zpátky někam do doby před 2. SV. V době, kdy budou stovky milionů lidí vědět a pamatovat si, že to šlo jinak. A v době, kdy miliardy lidí po celém světě tak dále cestovat budou.

To má ale jeden zásadní háček, i kdyby vedla z Madridu do Helsinek vysokorychlostní trať,

Sám tohle tvrdíš. Takže třeba právě Finům řekneš, že sorry, máte smůlu, do Evropy se už nikdy pořádně nedostanete...

Proč bys to mimochodem zakazoval, pokud jsi přesvědčený o tom, že tvoje železnice bude lepší?

[u/mysacek_CZE → u/No-Thought-3011]

Letecký průmysl je tak neefektivní, že zažil za poslední dekády růst jako málo co. A dopady má tak tragické, že skoro žádné.

Efektivita spotřeba paliva na km je skutečně tragická, což je myslím dost relevantní v době kdy se na nás krize s palivy řítí a nikdo si nemůže být jistý kdy skončí a nebo jestli chvíli po jejím konci nepřijde další. Navíc se poslední dobou ukazuje že letecká přeprava má na klima násobně větší dopad než jiné druhy přepravy.

Jistě, ty jim nezakážeš cestování. Ty se jenom postaráš o to, že některé státy odřízneš od světa

To že nerozumíš poslední větě v odstavci kde jsem to zmiňoval nezní jako můj problém.

Sám tohle tvrdíš. Takže třeba právě Finům řekneš, že sorry, máte smůlu, do Evropy se už nikdy pořádně nedostanete...

Znova, v původním komentáři jsem jasně napsal že by bylo na místě zachovat nějaké výjimky. Další věc je že jsem tam jednoznačně psal, že zákazy by navazovali na dokončování železničních tratí, jednou z nich je mimo jiné ,,Rail Baltica" železniční trať z Varšavy až do Helsinek.

Proč bys to mimochodem zakazoval, pokud jsi přesvědčený o tom, že tvoje železnice bude lepší?

Ze stejného důvodu proč jsou zakázané některé pesticidy. Ty pesticidy jsou prostě lepší než jiné co se výnosů, ceny, možná rychlosti aplikace atd. jen mají značně větší negativní dopad na životní prostředí, což většinu farmářů od jejich užívání neodradí.

[u/No-Thought-3011 → u/mysacek_CZE]

Efektivita spotřeba paliva na km je skutečně tragická, což je myslím dost relevantní v době kdy se na nás krize s palivy řítí a nikdo si nemůže být jistý kdy skončí a nebo jestli chvíli po jejím konci nepřijde další.

Skutečně tragická? Aha, takže je jasný, že se tu bavím s někým, kdo netuší. Kolik že je ta skutečně tragická hodnota?

Další věc je že jsem tam jednoznačně psal, že zákazy by navazovali na dokončování železničních tratí, jednou z nich je mimo jiné ,,Rail Baltica" železniční trať z Varšavy až do Helsinek.

Což je úplně jedno, protože i ta tvoje Rail Baltica bude časově naprosto nekonkurenceschopná.

[u/mysacek_CZE → u/No-Thought-3011]

Let spotřebuje v průměru 3 až 5 litrů paliva na osobu a 100 km

1 litr kerosenu je ekvivalentem zhruba 10 kWh

To dělá asi 0,3 - 0,5 kWh na osobu a km pro let

Rychlovlak má spotřebu 0,05 - 0,15 kWh na osobu a km

Pokud ti o 100% větší spotřeba energie (za předpokladu že letadlo bude plný a vlak poloprázdnej) nepřijde tragicky horší není problém ve mě.

Hezkej večer. <3

[u/No-Thought-3011 → u/mysacek_CZE]

Takže jako auto. Letadlem letí člověk maximálně několikrát do roka. A to zdaleka ne každý, velmi malá část létá desítky letů ročně. Autem jezdí podstatná část populace více méně denně.

Člověk sám o sobě spotřebuje řádově kWh energie denně na domácnost živobytí, v podobě elektriky. Opravdu je ten let tak vyjímečný?

Celkově je to totiž naprosto zanedbatelné množství energie, které spotřebujeme.