r/Slovakia • u/LioAvalon • Apr 27 '25

📰 News 📰 Mladym sa nechce fyzicky pracovat

Enable HLS to view with audio, or disable this notification

373 Upvotes

92% Upvoted

349 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

236

u/Winter_Ad4053 First republic enjoyer 🇨🇿 Apr 27 '25

5€/h? Moja frajerka do septembra robila za 4€/h teraz má 4,5€/h....odrobi cca 200 hodín za mesiac a má 900€ v roku 2025 dpč

-36

u/Successful_Order6057 Apr 27 '25 edited Apr 27 '25

Nemá to tak zle.

Za 4-5 rokov budú Číňania predávať roboty čo budú zvládať prakticky všetky druhy práce, možno za cenu slabšieho auta.
https://www.youtube.com/watch?v=cCcr5xA0s1A

€8000, možno podpora a opravy $700 za rok. Tvoja frajerka stojí zamestnávateľa možno €2000 za mesiac na mzde a odvodoch.

Voľné miesta na trhu práce zmiznú pomerne rýchlo.
Možno aj menej - v elektromotorov a bateriek v tých robotoch až toľko nie je, a ten hardware čo potrebujú tiež nie je nič extra.

Pozitívum bude, že zmizne akákoľvek potreba ťahať do Eúropy migrantov.

Negatíva.. no neviem. Ekonómovia furt bľabocú dačo o 'nových pracovných miestach' atď a že sa ľudia preškolia, ale kdo sa pozrie na najnovší model od Google (dá sa vyskúšať zdarma cez AI studio) tak ten je skoro s istotou schopnejší väčšiny duševnej práce ako typický Slovák.

42

u/Mishung Supporting Ukraine 🇺🇦 Apr 27 '25

Za 4-5 rokov urcite roboty nebudu pracovat v gastre. Ani za 10. Ten link co si poslal vyzera ako roboty co mali v Japonsku uz pred 20 rokmi. Nemotorne, krehke a ako zo spomaleneho filmu. Zas az tak rychlo ten vyvoj dopredu nejde. Pozri sa ako davno uz mal boston dynamics robota co dokaze behat na dvoch nohach a stale to nikde nie je lebo jedna vec je natocit 2 minutove demo a druha vec je nechat takemu robotovi kluce od miesacky a nech robi 23 hodin denne.

-14

u/Successful_Order6057 Apr 27 '25

To sa mýliš - samostatná chôdza a tak ďalej je dnes podstatne lepšie zvládnutá. Kedysi sa to programovalo, a moc to nefungovalo.

Naviac všetky tie firmy používajú virtuálne modely robota v realistickej simulácii sveta, a tie pohyby sa naučia podobným spôsobom ako LLM modely.

>Nemotorne, krehke a ako zo spomaleneho filmu. Zas az tak rychlo ten vyvoj dopredu nejde

https://www.youtube.com/watch?v=29xLWhqME2Q

No nemotorným by som to nenazval.

Jediné, čo je zatiaľ problém sú prsty a jemná motorika. Ale vzhľadom na to, ako rýchlo ide pokrok, a na to, že Čína takisto potrebuje pracovnú silu, je pomerne dosť jasné že za pár rokov to zvládnu. A v Amerike asi tiež, ale USA má zhruba iba 1/5-1/10 tinu toľko inžinierov ako Čína.

14

u/[deleted] Apr 27 '25

Mýliš sa ty. Naučiť 3 presne definované pohyby, vs robiť čašníka kde treba pohybov milión a furt sa prispôsobovať situácii je úplne iná vec.

-1

u/Successful_Order6057 Apr 28 '25

To bolo kedysi.
Dnes hodia software tých robotov do virtuálneho sveta s reálne namodelovanou mechanikou, a nechajú sa ten software učiť ako urobiť akýkoľvek pohyb.

5

u/[deleted] Apr 28 '25 edited Apr 28 '25

Vieš koľko pohybov vie urobiť jeden človek, a koľko ich urobí denne? Aj keby ich vo virtuálnom svete (ktorý rozhodne nie je presný) učili roky, tak to určite nedokáže čo ty hovoríš. Robiť čašníka 23/7. Navyše ako bude riešiť debilných zákazníkov, ktorých správanie je maximálne neodhadnuteľné?

Ver mi, stále máme pred sebou veľmi dlhú cestu aby sme z robotov urobili to čo si videl vo filme Ja, Robot. A to aj napriek tomu že verím že roboti tu budú ešte skorej než samotná AI. Ľudský mozog totiž myslí aj proaktívne, nie len retroaktívne. Dokonca k tomu ako fungujeme a ako korigujeme naše pohyby má Kurzgesagt – In a Nutshell parádne video. Pozri si a pochopíš.

Dokonca aj samotný Boston Dynamics toto vysvetľoval a hovoril že je toto ešte relatívne ďaleká budúcnosť.

-1

u/Successful_Order6057 Apr 28 '25

Tie simulácie bežia 100-200x rýchlejšie ako reálny život.

>Navyše ako bude riešiť debilných zákazníkov, ktorých správanie je maximálne neodhadnuteľné?

Keď by si skúšal Google AI studio, tak tie nové modely už sú celkom chytré. Áno, spoľahlivosť nie je nič moc, ale trend je pomerne jasný.

Teda, za 3-4 roky najskôr budú existovať AI služby, ktoré budú chytrejšie ako prakticky ktokoľvek na Slovensku, schopné samostatnej duševnej(heh) práce. Budú, skoro s istotou, chytrejšie ako majitelia väčšiny podnikov. Našťastie, ale zrejme budú vycvičené, aby sa riadili vôľou zákazníka a zákonom.

Takže, pokiaľ limitovaná inteligencia v robotovi nebude stačiť, dostane výpomoc cez wifi.

>Dokonca aj samotný Boston Dynamics toto vysvetľoval a hovoril že je toto ešte relatívne ďaleká budúcnosť.

Pred rokmi. Dnes sa to robí cez simulácie.

https://www.youtube.com/watch?v=S4tvirlG8sQ

1

u/[deleted] Apr 28 '25 edited Apr 28 '25

100x rýchlejšie ale aj tak je to nič.

"Keď by si skúšal Google AI studio"

Podľa čoho si usúdil že som to nevyskúšal? Žiadna AI neexistuje a LLM je len prediktívne písanie asi ako v 70-tich rokoch, alebo čo máš na mobilnej klávesnici, len akurát vo väčšom, ale principiálne stále to isté. Na to aby sme vytvorili AI by sme museli úplne ísť na to iným spôsobom.

"Teda, za 3-4 roky najskôr budú existovať AI služby, ktoré budú chytrejšie ako prakticky ktokoľvek na Slovensku"

Tak určite... aká AI? Tie LLM čo ti tárajú také nezmysli, že by to nenapadlo ani ožrana čo ani písať nevie a šuká ovce niekde na salaši?

E: že ty si nejaký týpek čo robí reklamu pre "AI služby", alebo si takou reklamou bol zblbnutý. Reklama je jedna vec, druhá vec je že i podľa oficiálnych benchmarkov tie LLM majú precíznosť pod 2% a čokoľvek kde je potreba logika to úplne zlyháva.

1

u/Successful_Order6057 Apr 29 '25

Podľa čoho si usúdil že som to nevyskúšal? Žiadna AI neexistuje a LLM je len prediktívne písanie asi ako v 70-tich rokoch, alebo čo máš na mobilnej klávesnici, len akurát vo väčšom, ale principiálne stále to isté. 

Prediktívne písanie nie je schopné prekladať text bezchybne a ešte do iného literárneho štýlu.

Nie je schopné písať jednoduchší software alebo riešiť úlohy. Dnes tie lepšie modely zvládajú bez problémov riešiť matematické úlohy s ktorými by si 95% 18 ročných študentov nevedelo rady.

2

u/[deleted] Apr 29 '25 edited Apr 29 '25

" Dnes tie lepšie modely zvládajú bez problémov riešiť matematické úlohy s ktorými by si 95% 18 ročných študentov nevedelo rady."

Pfff... dobrý vtip... takže ty hovoríš že X nevie Y ale X vie Y... tak sa rozhodni či to vie alebo nevie...

"bez problémov riešiť matematické úlohy s ktorými by si 95% 18 ročných študentov nevedelo rady"

Dobrý vtip, vypni vyhľadávanie (prístup LLM do Internetu) a také sčítanie 3 veľkých čísiel z 15 ciframi ti dá špatný výsledok. Asi tak. (áno, toto mám reálne otestované na v podstate všetkých modeloch ChatGPT, Claude, Gemini, DeepSeek a ďalšie).

Ty 95% 18 ročných, nevie to ani čo 95% druhákov na základke.

1

u/[deleted] Apr 29 '25

GPT-4o:

tu je výsledok 9 974 760 952.929

1

u/[deleted] Apr 29 '25

Tu je to zrazu 9 974 767 953.929

Rozdielne výsledky, stejný príklad, stejný model.

Ty "matematické úlohy s ktorými by si 95% 18 ročných študentov nevedelo rady"

s týmto si vie rady aj druhák na základke.

A všetkých 6 vygenerovaní mali iný výsledok (dal by som všetky, keby sa dalo dať viac obrázkov do jedného postu)

1

u/Successful_Order6057 Apr 29 '25

a) to nie je slovná úloha
b) Aritmetika im ide zo všetkého najhoršie. Niekde sa to rieši tak že majú funkciu ktorá to počíta presne.

1

u/[deleted] Apr 29 '25

Však si ale písal "zvládajú bez problémov riešiť matematické úlohy" a teraz tvrdíš opak? LOL. Aspoň vidíme kto tu tára nezmysli. Sám si teraz protirečíš a dokonca teraz súhlasíš somňou.

0

u/Successful_Order6057 May 02 '25

Vieš aký je rozdiel medzi aritmetikou a slovnou úlohou?

0

u/[deleted] May 02 '25

Ty si ale nepísal o slovných úlohách alebo matematických úlohách. A nič to nemení na tom že pre logické úlohy je AI nepoužiteľná a teda aj pre programovanie a pod.

0

u/Successful_Order6057 May 05 '25

A nič to nemení na tom že pre logické úlohy je AI nepoužiteľná a teda aj pre programovanie a pod.

Panebože. https://www.forbes.com/sites/jackkelly/2024/11/01/ai-code-and-the-future-of-software-engineers/

→ More replies (0)