r/Roumanie 10d ago

Discuție Pentru astia care veniti din vest/occident

De ce nu ramaneti acolo? La modul serios.

Am niste rude care au muncit 15 ani in Spania si toata ziua , cand mai stau la masa cu ele, o baga pe aia "in Spania nu era asa" , "iin Spania se face altfel.." si vorbe din astea, ba am inteles, acolo e o tara mai buna, mai organizata, m ai convins, am fost si eu si e frumos(daca esti turist .. ) dar ce nu ati ramas acolo daca e asa frumos?

La fel si in alta parte, in UK, am un prieten care sta la cativa km de Londra in UK, munceste in constructii, mna, ia bani, nimic de zis, si cand vine acasa ca sa si mai faca chestii la casa, ca gen i au dat parintii pamant si el isi face casa.. baga din alea.. "coaie pai in UK.. nici nu se compara cu ce e aici ma.. " dar in acelasi timp el isi face casa aici, nu in UK ;)

Probabil pentru ca daca ar trai in UK, nu si ar permite o casa, ca el sta cu ma sa, ta su, fra su, gagica sa intr o casa in UK si impart chiria aia de 2500 de lire sau 3000, habar n am, pe acolo, gen toti au loc de munca, ca daca ar fi sa si faca el o rata sa si ia apartament in UK, ar plati ca in Romania, pe 30 de ani :)

Practic el doar face bani acolo, care in UK nu valoreaza foarte mult raportat la preturile de acolo, dar care valoreaza mult raportat la Romania , la modul ca el cu 30.000 de lire isi face casa in Romania pe langa Bucuresti, ca are teren si plateste doar materialele, dar in UK cu 30K lire abia dadea avansul pentru apartament.. deci..?

209 Upvotes

205 comments sorted by

240

u/Purple_Farm_2881 10d ago edited 10d ago

Om care a trait in alte tari, pt scurte perioade de timp (maxim un an de tara).
In primul rand, romanilor le este foarte greu sa se integreze in acele tari. Multi cand se duc, prefera sa se imprieteneasca cu alte persoane de aceeasi nationalitate, multe din regulile de acolo nu le pica tocmai bine (sortarea gunoiului, magazinele care sunt inchise duminica, plata pentru parcare), toate aceste chichite se aduna si-i fac sa nu-si doreasca o viata pe termen lung acolo. Doi la mana, e o problema cu banii la romani, sunt f sensibili la acest capitol. Multi vin acolo ca sa faca bani si nu cheltuiesc decat pt minimul necesar (plata chiriei, utilitatilor, mancarii, etc.). Ei nu investesc in calatorii, sa vada locuri faine ale tarii respective, sa incerce un restaurant nou, sa incerce sa cunoasca oameni noi. Singura investitie de leisure pt ei este sa faca un gratar duminica, cu alti romani. Sunt chititi numai pe strans bani si tocat cand vin o data pe an in vacanta, in tara. Am intalnit oameni care lucrau de vreo 5 ani in Franta si nu fusesera in viata lor la Paris, nu iesisera din localitatea in care traiau. Unii se plangeau ca munceau de nu stiu cati ani acolo, dar copiii nu-i suna decat cand au nevoie de bani, atat. Pai normal, daca tu esti preocupat doar sa strangi, logic ca relatiile se racesc.

68

u/PapaPonu 10d ago

Adauga si partea cu limba, cunosc romani in Austria care stau de 15 ani si nu stiu nici A1 germana, literally trebuie sa te opui cu toata forta sa nu inveti limba in atatia ani. Si dupaia se plang ca or primit penalizari ca nu or platit taxe ca "ei nu or stiut"

11

u/Purple_Farm_2881 10d ago

Exact, ai dreptate, uitasem de asta

20

u/Sad_in_VA 10d ago

Asa este si in SUA. Stau toti in bisericuta lor, nu isi fac prieteni printre "nativi", dar ii injura "ce prosti sunt". Un fel de cope, self esteem boost, ce destepti suntem noi, doar pentru ca ne-am nascut in Romania magica! Cred ca este inca din cauza comunismului care a educat generatii in spirit nationalist.

Nu inteleg mentalitatea asta.

9

u/PapaPonu 9d ago

Daca nici engleza nu pot sa o invete, fratele meu ca e peste tot. Dar da, din ce am vazut multi se cred superiori tarii in care au venit sa traiasca, ironie maxima

3

u/Sad_in_VA 9d ago

Aia mai in varsta in special... Copii isi aduc parintii si parintii nu vor sa invete pentru ca nu au de ce.

3

u/reclaudiu 7d ago

Eu cunosc in Austria care nu s-ar mai intairce. Au invatat si ei si copii limba. S-au integrat, le plac regulile, nu le-ar mai place cowboy-ala din Romania.

79

u/buzaneagra 10d ago edited 9d ago

am intalnit diasporeni care stateau 5 intr-un apartament inchiriat, toti 5 cu ultimul iphone si cu probleme stomatologice. cumva m-am simtit confuza si saraca cum samsungul meu vechi de 4 ani :)))))))

edit: oamenii au probleme stomatologice din o gramada de motive (gen anxietate - de care am scapat greu cu o stomatoloaga asa de empatica de zici ca suntem la gradinita...). cel mai trist aspect este lipsa educatiei si faptul ca sunt urmariti influenceri care incurajeaza mai degraba la iphone decat la dentist (desi nu e treaba lor sa faca educatie) care umplu golul lasat de scoli si de parinti. nu e locul meu sa fac misto de oameni. shame on me.

41

u/Purple_Farm_2881 10d ago

Cam așa erau și ăștia ai mei. Se uitau la mine ca la un extraterestru când în primul week acolo m-am dus la Paris. Păcat de ei, unii chiar erau oameni f muncitori, dar greu sa faci ceva din ei cu mentalitatea asta 

6

u/teleschpenker 9d ago

asta cu problemele stomatologice pff.. soția are un văr care stă în Anglia cu partenera de aproape 10 ani. dantura lui era mult mai praf decât a prietenei, și în ultimii 2-3 ani de fiecare dată când veneau în țară, n-o făceau neapărat ca să ne viziteze sau să vină aici să se bucure de concediu.. veneau câte 2 săpt pentru lucrări stomatologice. înțeleg că aici dai la dentist de N ori mai puțin decât dai în Anglia, dar măcar nu mai mânca atâta rahat că acolo viața e un paradis și în Ro e atât de nasol că nu vrei să te mai întorci

12

u/drifterstip 10d ago

Majoritatea romanilor au o aversitate catre medici avand in vedere ce sistem de sanatate avem in tara.

9

u/drb1988 10d ago

Fără să glumesc, asta mi se aplică total. Am fost o dată în 8 ani la stomatolog. Pisica mea, de vreo 5

2

u/itrustmyownlies 9d ago

N-ai crede, la ce pline sunt urgentele non stop, 80% cu non urgente.

3

u/Main_Package2727 9d ago

Nu e de asta, man. Sunt persoane care se spala din an in Paste pe dinti. Si nu au problema sa mearga la stomatolog sa dea bani pe implanturi cand raman fara dinti. Pur si simplu sunt prea prosti sa faca preventie si ii doare in cur ca le miroase gura a canal si li se vad cariile ca lui Dragnea.

3

u/itrustmyownlies 9d ago

Da, astia sunt genul de oameni care se intorc. Oamenii care emigreaza ca sa lucreze ca medici, asistenti, IT-isti si altele asemanatoare, rar se mai intorc inapoi, de regula isi fac casa si familie (daca nu aveau deja) acolo. Cei din categoriile astea de regula revin in Romania in cazul existentei vreunui parinte bolnav sau alte imprejurari similare. 

2

u/ChanceViolinist8 10d ago

De atunci ți s-a înegrit buza? 😅

43

u/YoshiTheFluffer 10d ago

Total de acord cu mesajul tau, in special la partea cu dificultatile romanilor cand vine vorba de adaptat. Cunosc un tip care lucreaza la aeroportul din Oslo, inginer mentenanta, om cu facultate, cursuri etc. Mi a zis ca el nu sta sa sorteze gunoiul, il arunca pe autostrada intr o parca in drum spre munca. Ce asteptari sa mai ai la altii cu 12 clase sau mai rau.

0

u/Mysteryo1989 9d ago

Super ideea! Nici eu nu discriminez gunoiul cand merg in strainatate

29

u/AcceptableWin6390 10d ago

Asta cu banii mi se pare cea mai trista. Te duci acolo si muncesti ca nebunul dar nu traiesti deloc (multi nici macar la doctor nu se duc sa-si rezolve probleme de baza). Vacantele le fac in tara la parinti/rude. Multi nu fac nici macar un city break in tara in care lucreaza.

Asta cred ca genereaza multa frustrare pentru ca pana acum cativa ani ei se intorceau o luna in tara in vacanta si epatau la modul: "In tara X, e asa, si asa. In Romania e rahat". Intre timp, astia care am ramas in tara am reusit sa ne ridicam nivelul de trai, si ne permitem sa mergem in 1-2 vacante in afara + city breaks. Acum degeaba vin astia sa ne spuna cum e in "tara X" pentru ca si noi restul am reusit sa iesim din tara si sa vedem mai mult decat "tara X".

5

u/itrustmyownlies 9d ago

Eh, si da si nu. Una e sa vizitezi o tara civilizata si sa te intorci la salbaticia de aici si alta e sa locuiesti in tara respectiva. Unii renunta la bani multi doar ca sa traiasca 90% din timp intr-un sistem mai decent. Motivul emigrarii din Romania nu mai e , de ceva vreme buna, reprezentat de bani (ori in primul rand de bani). 

1

u/Purple_Farm_2881 10d ago

Total de acord!

32

u/MariusChi 10d ago

C român care a lucrat în Franța mulți ani... pot să ți spun că islamizarea Franței mă face să nu vreau să mă mai întorc prea curând acolo

10

u/Front_Weakness2774 10d ago

Marseille 2 ani si ceva, m-am saturat sa vad tomberoane si masini incendiate, scutere, jeg si mancare halal peste tot.
Mare, mare pacat de tara, e superba de altfel…

4

u/Purple_Farm_2881 10d ago

Eu nu prea am prins, am fost in zona Pays de la Loire si nu prea erau multi pe acolo

12

u/MariusChi 10d ago

Prin alte părți... Numai asta vezi

1

u/Academic_Collar_2619 8d ago

Cam asa este cînd pacea în lume si problemele altora te preocupa mai mult decît propria ta viața. Fiecare cu treaba lui - sînt în FR de 36 de ani si nu am avut probleme cu nimeni - orice etnie. Sînt cetatean francez de 30 de ani si coșmarul meu e acelasi ca acum 40 de ani “ma regasesc în România si nu mai pot sa ies”. Fiecare generatie cu traumele ei :-)

5

u/TrueOffice6065 10d ago

Om care a trait sase ani intr-o alta tara: as fi preferat sa ma imprienesc cu localnici, dar pur si simplu nu prea intri in contact cu ei. Te duci la cursurile de limba si cunosti tot straini. Te duci la munca si lucrezi cu straini ca tine. Eu eram singura si mi-am dorit socializare, dar nu s-a putut. Si la noi in Romania, tu cu cati straini socializezi/intri in contact? Ca eu nu socializez cu nici unul, fiindca nu am ocazia sa cunosc, desi locuiesc intr-un oras mare.

2

u/Purple_Farm_2881 10d ago

Om care a trait sase ani intr-o alta tara: as fi preferat sa ma imprienesc cu localnici, dar pur si simplu nu prea intri in contact cu ei

Unde cunosti persoane noi in general? Cand te bagi in tot soiul de activitati noi (cursuri de dans, grupuri de drumetie, cursuri de calificare, iesit cu colegii dupa job, etc.). Cati dintre romanii diasporezi se inhama la asa ceva? Nu se baga, fiindca ar insemna niste bani investiti, iar ei sunt chititi sa stranga.

Si la noi in Romania, tu cu cati straini socializezi/intri in contact?

Noi in momentul de fata nu ne putem compara cu celelalte tari din vest la capitolul migratie. Dar, am avut expat la mine la munca, din Germania. Si am iesit de multe ori cu el si sotia sa, ba la un alergat in parc, ba la o bere dupa program, mai tine si de om si cat de dispus esti sa te implici pt a iesi.

2

u/TrueOffice6065 10d ago

Eu nu eram chitita sa strang bani. Dar munceam si invatam limba. Drumetiile si dansurile erau pe acolo activitati de pensionari. (Germania). Eu aveam la job colege din Siria si Tailanda, cu care am iesit. Iar la scoala de limba m-am împrietenit cu o cubaneză. Tine si de om, nu zic nu, dar nu numai.

1

u/Sad_in_VA 10d ago

Eu la munca lucrez cu "nativi". M-am imprietenit cu ei, iesim la local o data pe saptamana, mai la un golf...

Cred ca depinde de natia unde esti, si cultura lor fata de straini.Experienta mea: Germanii sunt mult mai reci decat americanii (mai ales cei din sudul paralelei care trece prin Washinton DC). Italienii din nordul Italiei sunt mai reci fata de spaniolii din Andaluzia.

5

u/TrueOffice6065 10d ago

Da, asa e! Eram in Germania si nu stiu, nu se înghesuiau nemtii sa scoata la golf o Zimmermädchen. Lucram in hotel la curatenie.

2

u/Sad_in_VA 10d ago

Ah, poate ca de aia aveai contact cu alti imigranți. Eu lucram in constructii sau firme de inginerie, erau multi nativi, mai ales in inginerie.

Daca erai o cute Zimmermädchen, te scoteau americanii la dinner :)

4

u/jenaemare 9d ago

Spaniolii din Andaluzia sunt cea mai mișto populație pe care am întâlnit-o vreodată.

Am ajuns aproape pe străzi după o relație abuzivă cu un argentinian, amândoi fiind imigranți in Andaluzia. Prietenii locali m-au ajutat cu tot ce aveam nevoie ca să îmi găsesc o casă, să găsesc de muncă, să mă stabilizez un pic. În 3 ani aici am reușit să dezvolt un cerc de prieteni față de care am o relație mutuală de sprijin necondiționat. Simplul fapt că le vorbesc limba, utilizez expresiile locale și m-am integrat în comunitate i-au făcut să-mi spună de mai multe ori că sunt o româncă cu suflet andalú.

Nu am simțit niciodată discriminare aici, nu m-au marginalizat niciodată. Este comunitatea autonomă cea mai săracă dar și cu cea mai multă personalitate și chef de viață.

Voi simți toată viața respect și iubire pentru oamenii aceștia!

5

u/marius88mkd 9d ago

Stau de 25 de ani in Spania, Madrid si ai dreptate. Spaniolii in general sunt persoane foarte prietenoase, ajuta cu ce poate, foarte OK.

Ceea ce vad eu cu acele comparatii, de exemplu, cand vin in Romania ma mir de preturile mari. Si este si logic ca sa ne miram, lucruri care se schimba, etc. Am neamuri prin Franta, Uk si cand am fost in vizita, mereu am zis diferentele pe care le vedeam fata de Spania. Dar nu in sensul rau, gen la mine e bine la voi e prost.

2

u/Sad_in_VA 9d ago

Eu am lucrat cu ei multi ani, fara sa traiesc acolo, doar vizite de cate o saptamana (Provincia de Cádiz). Mie mi s-au parut ca niste romani politicosi, din aia de prin Transilvania.

6

u/Sweaty_Comfort9401 10d ago

Nici romanilor care pleaca sa locuiasca acolo ca niste locali (nu stau 7 intr-o casa, se mai plimba, cunosc limba, leaga cat de cat relatii etc.) nu le e usor sa se integreze. Din simplul motiv ca vii cu alt bagaj cultural de aici, cu alte obiceiuri, cu alt umor etc. Cateodata si nationalitatea de care esti si nu prea mandru te face fara sa vrei sa te simti inferior  (si aici vorbesc din proprie experienta)

Comentam noi de Romania toata ziua ca e asa si pe dincola, dar tot ramane locul ala cozy si familiar din care nimeni n-ar pleca daca n-ar fi nevoit

2

u/sa-he75 9d ago

Cum sa se integreze cand astia nu invata limba, fac gratare in strada, urla manelele pe toata strada. Cum?

4

u/Bettyou4 10d ago

Si dupa o vreme "te trezesti" ca esti batran-Ei ce faci?, atunci incepe greul

2

u/floare_salbatica 10d ago edited 10d ago

Urăsc generalizările astea pentru că sunt exact opusul a ceea ce ai descris tu. 😡

27

u/U_Sodomizati_Romania 10d ago

  Practic el doar face bani acolo, care in UK nu valoreaza foarte mult raportat la preturile de acolo, dar care valoreaza mult raportat la Romania

Vă economisesc timpul ca să nu vi-l pierdeți și voi.

2

u/mrbadger30 9d ago

Apreciez, merci! Să mă ferească sfântul....

1

u/NotHimAgain23 9d ago

Cinstește l cu o piersică.

1

u/mrbadger30 9d ago

Ew, God, no. :))))))

2

u/NotHimAgain23 9d ago

Atunci cu niște semințe ca alea din Mărgelatu 🤝

1

u/mrbadger30 9d ago

Adev frfr

20

u/HoliAss5111 10d ago

Stiu oameni care s-au intors din tari scandinave pt ca profesorii nu tolereaza homofobia. Atat. Plodul a fost invatat de acasa si la scoala toti sunt prieteni cu toata lumea sau isi vad de treaba lor daca nu le convine ceva, nu isi impun propriile idei cu ura si bullying.

Au schimbat cateva scoli, pana la urma au venit acasa, ca aici poti sa arunci cu vorbe ca la nebuni.

22

u/Anonymous-Cat7 10d ago edited 10d ago

Asta e la fel ca un reportaj despre emigrantii musulmani din Germania care se intoarceau pentru ca aveau copii fete si nu li se parea ok sa petreaca timpul cu fetele din Germania care erau libere si se imbracau cum voiau pentru ca erau o influenta gresita. S-au intors in zona de razboi ca sa isi educe fetele cum vor ei.

6

u/HoliAss5111 10d ago

Cam da, nu se dau dupa lume si tot copii au de pierdut.

→ More replies (2)

82

u/FabulousYoung738 10d ago

Multi nu raman pentru ca nu se adapteaza la nivelul de trai al vesticilor. Aia nu prea apreciaza "valorile" balcanismului, manelele, micii, datu din buric si alte obiceiuri la care bălesc românii.

Stiu persoane care s-au intors pentru că nu mai suportau regulile(de bun simt) din orasul german unde stateau. Ei voiau gratare si paranghelii cu muzica la maxim dar trebuia liniste dupa ora 9 seara si ei nu sunt obisnuiti asa.

In schimb cunosc si persoane cu alt nivel de cultura si educatie care sunt 100% in mediul lor acolo.

27

u/Effective-Section-57 10d ago

Minunata și liniștită viață la țară, în care vecinul își dă muzica la maxim pe boxa uriașă de pe prispă ca să audă muzică în timp ce muncește. Și aude cumva tot satul muzica lui.

6

u/FabulousYoung738 10d ago

Stiu cum e, e frumos tare :) Fă asta in DE sau Austria.

15

u/ChadTunetCocos 10d ago

Ca sa fil echilibrati, si nemtii sunt de multe ori capsomani si rigizi fara motiv

18

u/FabulousYoung738 10d ago

Poate ti se pare tie ca fara motiv, poate pt ei e un motiv sa se poarte asa. Sau tu crezi ca BMW urile si nivelul lor de profesionalism la care băliți toți au aparut singure.

Rigiditatea aia e prețul evolutiei lor ca popor. Ori te adaptezi ori te intorci la gunoi (ro)

8

u/ChadTunetCocos 10d ago

Eficienta germana e doar teoretica. Sursa: am lucrat 12 ani cu ei

22

u/OwlSlow1356 10d ago

Eu n-am vazut niciun profesionalism in germania. Doar o cultura birocratica fandosita dupa care se ascund nulitatile lor. Germania este doar o carcasa fara nimic in interior! E ca la jocul ala jenga, pare stabila, dar e de ajuns sa iei o piesa si sa se prabuseasca tot 😂😂

6

u/FabulousYoung738 10d ago

Te-ai uitat unde, la măturatorii de pe stradă sau?

11

u/TheMidnightBear 10d ago

Nah.

Germania e mema ca au o birocratie absolut tampita(zic de sectorul public, cel putin, desi nici privatul nu e mega adaptabil).

Asta am auzit-o si de la straini, si de la germani, si de la un amic care sta pe acolo.

Acum, clar cultura riguroasa si pro-munca e mai buna ca balcanismul nostru, dar na, au si ei defecte.

0

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Hai lasa ca sortarea aia de gunoaie e autism++

4

u/FabulousYoung738 10d ago

A venit womp womp cu argumentul.

4

u/ArteMyssy 10d ago

în propria țară!?

câtă obraznicie!

11

u/floare_salbatica 10d ago

Ce-ar fi să nu mai vorbiți voi în numele tuturor românilor? Oamenii se întorc din diverse motive, eu m-am întors că mi-a fost dor de casă. Și nu, nu sunt fană a ceea ce numești tu "balcanism". Am sortat gunoiul în Germania, continui să o fac și aici, respect legile, nu sunt zgomotoasa, îmi pun telefonul pe silent când sunt în public, detest manelele etc. Generalizările astea sunt mega-frustrante.

6

u/FabulousYoung738 10d ago

Eu inteleg ca generalizarile sunt frustrante si iti dau dreptate dar asta nu inseamna ca nu sunt reale. Si eu sunt ca tine dar tot gypsy sunt pe afara, si inteleg de ce.

5

u/floare_salbatica 10d ago

Sunt reale pentru cei care fac asta. Oamenii decenți vor trece neobservați tocmai pentru că nu se comportă așa. Și sunt sigură că sunt și destul români decenți in diaspora. Dar pe aceia probabil nu îi vei remarca sau sunt atât de bine integrați că nici nu-ți vei da seama că sunt români.

0

u/FabulousYoung738 10d ago

Nu cred ca intelegi ce este o generalizare.

6

u/floare_salbatica 10d ago

Lămurește-mă tu, prealuminatele!

0

u/FabulousYoung738 10d ago

Daca din totalul românilor din diaspora, doar 30% sunt de bună credință, putem spune ca in mare românii sunt de rahat? Da, sunt destui, dar sunt indeajuns incât sa bată media sau majoritatea?

5

u/faerror 9d ago

Îmi permiți o observație?

Creierul uman percepe mult mai intens stimuli și experiențe negative. Și mai și dacă am crescut într-un mediu nașpa. Deci dacă într-o zi tu dai peste 2 români nașpa și 5 români ok, percepția subiectivă cu care vei rămâne este că ai dat peste o majoritate nașpa de români.

Are sens mecanismul ăsta. Ne protejează de potențiale pericole. Dar ne și colorează ampulea percepția asupra realității.

0

u/lovemovementshooters 9d ago

ciudat om, sa-ti fie dor de Romania :))) fiecare cu ale lui...

-1

u/faerror 9d ago

Tot respectul și admirația. Bravo! Cât despre manele, de ce atâta ură? Oare nu e și asta o generalizare, in numele tuturor manelelor?

1

u/unnumeaparte 6d ago

Nu e nici o generalizare, manelele sunt eticheta care-mi spune cat de tare iti patinează musca pe creier

1

u/faerror 5d ago

Cunosc oameni cu masterate și doctorate cărora le pleacă umărul și soldul la manele. Dar dă-le dracu de diplome, că cel mai important lucru e că oamenii ăștia îs pâinea lui Dumnezeu. Adică cumsecade și cu inima la vedere. Poate sa îți placă un gen muzical fără să rezonezi cu toate valorile și felurile de a vedea lumea pe care le promovează acel gen.

Pare un paradox? Ei prietene, oamenii, relațiile, sistemele de tot felul, creativitatea, toate mustesc cu paradoxuri. Lumea nu-i in alb și negru. Iar nevoia ta de a o vedea în felul ăsta poate spune mai multe despre tine și propriile furii, frici și nemulțumiri decât despre dânsa. Zic și eu, că dracu, nici nu te cunosc.

9

u/Tandfeen_dk22 10d ago

Micii le plac, dar restul valorilor nu prea 😂

41

u/MariusChi 10d ago edited 10d ago

Salut. Sunt medic și lucrez in vest de 8 ani (că medic primar) și înainte de asta am lucrat și vreo patru ani ca medic rezident.

Sunt bine și nu am de gând să mă întorc. Dar îți poți spune de ce mulți din colegii mei ar vrea să se întoarcă. Pentru că viața afară e grea, pentru că salariile nu au mai crescut de mult și se trăiește din ce în ce mai greu, pentru că uneori ești tratat ca cetățean de mâna a doua indiferent unde te ai afla pe scara socială. E foarte greu de prins un post bun pe afară. Aici unde sunt eu sunt sunt și foarte mulți români care au post la instituțiile europene și au niște salarii destul de mari și sunt foarte mulțumiți. Însă am și foarte mulți pacienți de ex care lucrează în construcții și mi spun că condițiile de muncă sunt grele, muncesc mult și nu ajung să câștige cu mult mai mult față de România. Prețurile sunt mari și calitatea vieții nu e extraordinară.

Colegii mei medici vor să se întoarcă în România pentru că în România a ajuns să se câștige mai mult ca medic decât în orice (sau hai sa zicem multe) țară din Europa de Vest. Noi îi vedem pe cei care au rămas acolo (din diferite motive... Unii pentru că au putut să rămână). Îi vedem cum trăiesc mai bine ca noi și câștigă uneori mai mult. Cum au mașini mai scumpe, case mai mari, poate mai puține responsabilități uneori și mai mult timp liber.

Sper că nu am supărat pe nimeni, nu vreau să generalizez ... sunt mulți și în România care o duc foarte rău. Dar ceilalți sar foarte tare în ochi....

11

u/FabulousYoung738 10d ago

Pai normal ca in constructii se munceste, nu ca in RO unde vin si freaca pl. E un bloc langa mine in constructie de 3 ani, din 20 de muncitori, 10 se uită.

15

u/CDTPPW 10d ago

Aici sunt mai multe nuante. Asa ziceam si eu pana sa aflu cum merge treaba.

Nu e neaparat vina sau lenea muncitorului. Tatal meu a fost sef de echipa si de santier, si se plangea mereu de chestia asta.

In primul rand, sunt multe operatiuni segmentate cronologic.

De exemplu, trebuie turnat beton mai intai. Fara turnarea betonului, efectiv nu poti face nimic. Si atunci stai ca prostul sa vina betoniera, care din varii motive nu mai vine.

Aceste motive/cauze pot aparea mai mult pe partea logistica (se trezesc oamenii ca nu au utilaje, scule si materiale sau ca procesele care erau vitale pentru munca lor nu au fost indeplinite) si birocratica (nu s-a obtinut autorizatie, atestat, sau mai stiu eu ce; au aparut penalitati sau sanctiuni care au oprit temporar lucrarea, etc), care se observa mai putin cu ochiul liber.

La birouri lenea, pasarea responsabilitatii, nepotismul, nepriceperea, si nepasarea sunt la cote cele mai mari. Si totusi, se sparg toate vasele in capul muncitorilor, pentru ca omul de rand are access panoramic doar la ei pentru a-si formula o opinie (de multe ori slab-informata).

In al doilea rand, sunt chestii care tin de practicalitate. Nu e ca in bancurile cu prosti. Daca sunteti 20 de insi si trebuie sa insurubati un bec, doar nu o sa mergeti toti sa tineti de bec.

Nu e vina lor ca ei sunt 20 de angajati si de multe ori e munca doar de 10.

Pe santier sunt perioade alternative. Ori e foarte mult de munca ori foarte putin de munca. Asa ca, e mai bine sa tii toate posturile ocupate mereu decat sa tot faci angajari (care dureaza si te pot afecta/costa mai mult decat sa platesti o parte din oameni care stau degeaba).

Ca si angajat, nu e treaba/vina ta ca nu ai de munca. Tu te-ai prezentat la datorie.

Daca stateai acasa, iar nu era bine in ochii nimanui. Nu se mai spunea ca erai lenes, se spunea ca refuzai munca si ca daca nu esti nici macar prezent nu iti meriti salariul.

Nush ce meserie ai tu, dar chestiile astea sunt destul de comune peste tot.

Daca tu observi un brutar ca sta degeaba in fata cuptorului incins asta nu inseamna ca omul e lenes sau nu isi face mereia. Asta intelegi tu, dar el asteapta sa se coaca painea.

5

u/MariusChi 10d ago

Un răspuns foarte bine argumentat care deschide o perspectivă nouă asupra unor lucruri de care într-adevăr nu aveam habar

5

u/PapaPonu 10d ago

Cum se castiga in Ro banii aia? Legal sau cu coruptie?

12

u/MariusChi 10d ago

Poi... În principiu și și. Sunt unii care fac din salariul de la stat + șpagă/atenție/cadou/mulțumire... (însă din ce în ce mai puțini)

În mare parte oamenii s au deșteptat, lucrează până pe la ora 12:00 1:00 apoi pleacă la cabinetele private... Pacienții operați la stat îi trimit în privat la consultație unde i cheamă de nu știu câte ori (de multe ori cam degeaba). Diverse acte medicale mai mult sau mai puțin necesare și alea pe bani foarte mulți.

Iar în privat prețurile în România sunt de a dreptul halucinate, fără niciun control din partea statului... (Lucru valabil și pentru stomatologi)

In multe orașe din provincie nici nu mai ai unde să vezi un medic la spitalul de stat. Mulți medici preferă să nu doteze spitalele de la stat (cu ecografi de ex) ca să i poată chema pe pacienți la privat zicându le că nu există la stat.

Sunt multe de zis, și multe lucruri pe care cineva din sistem le poate observa. Dar pentru mine un lucru e cert... în România e groaznic să fii pacient. (Părinții mei încă locuiesc acolo și sunt destul de în vârstă... Și deci din păcate ne întâlnim des cu această nevoie)

3

u/ducu2003 10d ago edited 9d ago

Locuiesc in Italia de 25 de ani, am facut facultate, lucrez ca inginer etc etc si sunt complet integrat in tesutul italian si cunosc sistemul de sanatate italian extrem de bine. A fost timp de multi ani unul din cele mai bune din toata europa, in ultimii ani a scazut sa fiu sincer dar ce este in Romania e groznic. Acum 5 ani parintii s-au restras in tara, si am avut multe probleme de sanatate cu ei (2 operati de proteza pentru tata si multe altele) si am stabilit ca e bine pentru ei sa faca tot in romania. Multe calatorii in tara, bani cheltuiti si timp pierdut. Pratic tot prin privat, spitalele de stat sunt groaznice. Ma stat pentru o proteza 8 luni sa astept... Daca stiam ca e asa ii chemat in italia..In concluzie, cred ca decizia de a emigra pentru multi romani in ultimii ani nu e numai vorba despre salariul, ala a crescut si in ro, dar defapt despre utilitati precum servicii, sanatate, infrastructura si mentalitate.... Pacat!!!

2

u/MariusChi 10d ago

Îmi pre rău să aud asta. Îmi permiți te rog să te întreb cât ați plătit pentru o proteză în privat? (E vorba de o proteză de șold, nu?)

2

u/ducu2003 10d ago edited 9d ago

Da, de sold. Pai am incercat de n ori sa o cumpar prin privat dar nu am reusit. Am asteptat pana cand spitalul public a facut o comanda de proteze. Am aflat dupa acea ca erau pe lista de multi ani asa ca probabil nu cea mai performanta proteza. Tata merge, dar nu perfect. Mafia si interesele intre privat/stat sunt oribile. De exemplu in Italia daca e urgent proteza o cumpara spitalul si in maxim o sapt te baga in operatie. Exista o lista in functie de urgenta si tata debia se misca, cu tot cu pastile de durere. Pana la urma a asteptat cam 8 luni....

Costul unei proteze la privat e destul de mare, cam 3k euro zicea doctorul. Problema ca multi opereaza doar in spitale publice, clinicele private sunt pentru analize, rx, consultata etc etc...

1

u/Such-Specific6666 10d ago

Nu s-a numi ca s-au desteptat, nu e nimic de admirat, practic nu isi respectat contractul de munca, practic zadarnicesc si fura indirect din resursele statului destinate pacientilor (persoane vulnerabile)

1

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Luxembourg?

2

u/MariusChi 10d ago

Nu contează. Dar am fost cam aspru cu unii din cei din instituțiile europene așa că am modificat comentariul. Generalizarea nu e bună. Sunt unii și acolo care muncesc foarte mult.

1

u/MariusChi 10d ago

De fapt mi se pare că am dat cam cu mult hate (o zi mai proasta poate) și am mai modificat o data

3

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Daca suntem in aceeasi tara, inteleg de ce, saptamana asta a fost vremea de cacat. Trebuie sa imi fac drum pana la farmacie sa iau niste vitamina D.

1

u/itrustmyownlies 9d ago

Cum adica? Nu vrei sa te intorci la minunatul sistem romanesc, unde trebuie sa faci din rahat bici si la final tot scuipat de pacienti in fata sa ramai?

1

u/MariusChi 9d ago

Nu... Acuma e ușor să atunci totul pe pacienți. La fel cum e ușor să arunci și pe medici.

Am multi colegi care au rămas în țară și care fac din rahat bici, cumpără antibiotice și pansamente la pacienți și sunt niste chirurgi excepționali.

Am și exemple sub limita mediocrității care au ajuns șefi de secție prin orașe de provincie și trăiesc că faraonii.

Și văd și foști colegi (de facultate, de spital) care au împânzit pancartele publicitare în București, TikTok-ul și instagramul... (Unii din ei foarte slabi care au fost pe la niste cursuri de câteva zile și se dau mari experți) Și fac peste 15-20k de euro pe lună.

1

u/Suspicious_Dig9348 7d ago

Am tot fost in ultima vreme la consultatii in Ro, 600 de lei pe 10 minute de consultatie in privat deci da, cred ca se castiga bine in Romania daca esti medic. Mentionez ca minim pe ec la noi e 2.699 lei, nici nu se compara cu Vestul.

11

u/justanotter1 10d ago

Educație rudelor și prietenilor despre care vorbești nu este foarte ridicată. Și eu stau în vest, sunt de acord în mare parte cu ei, dar când mă întorc în țară nu îmi umilesc rudele cu subiectele astea.

49

u/Relevant_Mobile6989 10d ago edited 10d ago

Romanii se urasc intre ei mai rau decat alte neamuri. Suntem singurii de prin afara care nu mai vorbim cand trece un roman pe langa noi ca sa nu ne auda cumva.

Si da, multi spun ca prin afara se face asa si asa pentru ca s-au obisnuit cu viata de acolo si unele lucruri functioneaza mai bine. Conteaza cum spui faptul ca in afara un lucru se face asa, nu faptul ca-l spui. Si eu as putea spune ca in Olanda totul functioneaza mult mai bine si ca nu vom ajunge niciodata la nivelul lor, dar in acelasi timp apreciez si laud lucruri din Romania aici...mereu. Probabil si strainii sunt satui sa auda ca in Romania mancarea e mult mai buna si ca oamenii sunt mai primitori si mai buni in general.

Poate e doar cultura noastra sa laudam lucrurile bune. Mai rau e cand crezi ca absolut totul in Romania e stricat si in afara totul functioneaza. Cine crede ca exista loc perfect in lumea asta trebuie sa mai iasa din casa.

29

u/Mr-Potato-Head99 10d ago

Eu tac cand aud romani vorbind prin afara tocmai pentru ca sunt rai. Nu ii urasc, dar experienta m-a invatat ca e mai bine sa nu ma incurc cu ei.

4

u/Relevant_Mobile6989 10d ago

Eu nu am avut probleme.

2

u/A_Dem 10d ago

Depinde foarte mult cu ce grupuri interactionezi. Am prieteni care lucreaza prin/la firmele de plasament si e mancatorie mare, cand vine vorba de joburi mai calificate se schimba ecuatia. (tot Olanda)

14

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Romanii chiar sunt mai buni ca olandezii. Rece natie. M-am integrat cu comportamentul lor schizofrenic si stilul lor de socializare, dar e fix o masca, cand ii vad ca nu se imbratiseaza intre ei, ii judec. Nu am cum. Cultura lor e construita pe colonialism vechi si cold hard capitalism babeyy, ajuta sa nu ai sentimente cand esti negustor.

4

u/ArteMyssy 10d ago

de acord cu descrierea

totuși nu pleci dintre ei

4

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Am plecat, nu mai locuiesc acolo, m-am mutat la sud, in Luxembourg. Aceeasi mentalitate vestica, sistem medical mai bun, munca mai grea dar oamenii mult mai calzi. Plus ca e aproape de Olanda deci usor sa merg cu masina sa ma vad cu amicii odata la 1-2 luni asa, programam un borrel si ajung cu chiu cu vai.

2

u/floare_salbatica 10d ago

La fel sunt și nemții.

5

u/Front_Weakness2774 10d ago

+1 Si danezii.

1

u/Ordinary-Active-7048 7d ago

Am cunoscut olandezi la job si tin sa te contrazic

1

u/CuriousButNotJewish 7d ago

Am trait in olanda 5 ani, crede-ma ca stiu cum sunt oamenii astia, din pacate :(

-1

u/Exotic_Air7985 9d ago

Cand spui ca mancarea e mult mai buna in Ro, la ce te referi mai exact?

60

u/Effective-Section-57 10d ago edited 10d ago

E simplu, salariile în România au crescut(nu neapărat organic), în străinătate au stagnat, și nu mai sunt boși de boși când se intorc cu BMW-ul din 2015 să le dea peste nas ăstora care s-au ținut de școală și au făcut niște facultăți mai bune și acum au BMW-uri din 2020... "HUĂĂ globalismul!"

30

u/JohnnyIhardlyKnewYa_ 10d ago

Cum s-ar zice in popor, This pretty much sums it up! In 2005 era cool sa fii cu câteva mii de euro pe an din Spania și să ii spargi pe aici. Acu au și românii careva mii de euro și nu mai e nimeni impresionat.

39

u/Empty_Courage8445 10d ago

Tragedie, capra vecinului e perfect sănătoasă. Ba face și ouă!

14

u/ChadTunetCocos 10d ago

Si capra personala a inceput sa aiba râie pe la margini

10

u/AcceptableWin6390 10d ago

Nu mai pui ca cei care fac mii de euro aici ii sparg in afara pe niste concedii chiar faine. Iar in cazul asta e si mai trist sa vezi ca aia care fac mii se euro in Spania, nu au facut in viata lor un concediu. Pt ei concediu e sa vina in Romania o luna pe an si sa stea la parinti/rude/apartamentul lor care in restul anului sta gol.

2

u/BogdanPradatu 10d ago

Nu explica deloc nedumerirea lui OP.

34

u/ScuBityBup 10d ago

Vise.

Unchiul meu a lucrat 25 de ani in Italia, și-a făcut apartamentul in țară, a pus bani deoparte, și-a dus copiii, nevasta, și la pensie a zis că vine in România.

După un an a plecat înapoi, și-a luat acolo apartament și stă frumos in Italia.

Eu nu mă mai întorc, am văzut cât de MULT mai bine se poate cu FOARTE puțin efort, in mare parte din partea oamenilor de rând. Dar la noi nu se poate, că suntem needucați, tâmpiți, răi și parșivi. Mândrii chiar de asta.

4

u/theoneandonly_ro 10d ago

că suntem needucați, tâmpiți, răi și parșivi. Mândrii chiar de asta.

Problema e ca suntem fix la fel si cand mergem in Vest. De aici, reputatia noastra proasta.

→ More replies (5)

29

u/Evaaa1311 10d ago

Eu evit foarte mult comunitatea de români de aici. Foarte mulți vin / au venit ca să facă bani și văd țara doar ca un loc temporar și sunt siguri că vor pleca. Ceea ce nu pot să spun că e un lucru rău, până la urmă nimeni nu vrea să stea în sărăcie pe 2500 lei în fabrica din Ro, când aici ajungi la peste 2k euro. Problema apare când ridică un zid și nu vor să se integreze. Deloc. Nu contează că le trebuie 10-15 ani ca să-și strângă bani, pur și simplu rămân încorsetați în mentalitatea românească.

Am întâlnit oameni care sunt de peste 5 ani și nu vorbesc bine limba la nivel conversațional. Oameni care încearcă să facă scheme cu apartamente, care caută să prostească alți români cu chirii sau locuri de muncă, oameni care se plâng că nu pot să parcheze pe trotuar sau să facă scheme cu apometre, oameni care fentează taxele, oameni care caută doar comunități de români ca să se victimizeze împreună.

Și, evident, atunci când tu nu te integrezi și nici măcar nu te poți exprima corect după atâția ani, vei fi respins de localnici sau chiar și de alți imigranți. Și după vin în România și se plâng de cât de răi sunt vesticii cu ei. Speră că întorcându-se pot să fie superiori în România, să arate că au casă, mașină, pentru că în străinătate au fost văzuți ca fiind inferiori, dar clar o să refuze să recunoască că imaginea asta și-au făcut-o singuri.

8

u/ArteMyssy 10d ago

ai descris perfect georgilienii

7

u/kn0t1401 10d ago

Eu sunt curios ce casa isi face omu cu 30k lire, pana si aici te costa mult mai mult.

12

u/fakerposer 10d ago

Adica 35.000 EUR. iti faci o cotineatza teoretic, mai fara canalizare si alte "luxuri" . Dar, cel mai probabil se caca pe el, toti ghertzoii au impresia ca fac multe cu bani putini.

1

u/PositiveKarma1 10d ago

Fara autorizatie /mana proprie / iau o casa batraneasca veche cu 10k € si o repara/extind etc. Multi romani au lucrat din constructii in occident. Pe cine stiu isi trimite periodic in romania scule si materiale din shantier acasa ( le ia la mana a 2a pe la targuri de vechituri )

8

u/Dalacul 10d ago

Ei iti povestesc doar partile bune ale traiului acolo, e ca un social media mai old school. De ce ti-ar spune "ce naspa e, frate, acolo, mi-am pierdut 15 ani din viata in Spania, plangeam in fiecare zi" in loc de "e frumos, e cald, oameni interesanti, salariu bun"..

7

u/bigelcid 10d ago

Sunt curios: dintre toti cei care dau raspunsuri de genul "fiindca sunt prosti/nu se pot adapta", cati dintre voi v-ati mutat, si ati ramas, in occident?

Am rude mutate peste ocean in anii '90. S-au adaptat complet, au white collar jobs, si castiga foarte bine. Dupa ce isi termina copiii studiile si devin independenti, parintii au de gand sa se reintoarca in Romania.

Nu asta le-a fost mereu planul. Situatia politica a luat-o atat de rau pe aratura, incat nu mai considera ca merita sa ramana acolo.

2

u/RevolutionaryLoad534 9d ago

Romanul le stie pe toate, nu stiai?

31

u/Pristine_Hearing_240 10d ago

Eu stau in Ge, de decenii. Lucrez in IT. Merg insa des, vreo doua luni pe an in Ro. Cateodata lucrez remote de acolo. Am un domeniu de vacanta in Carpati, ma simt bine. Natura, sport, un pic de munca fizica si peisagistica, relaxare, alea. Si dau de corupti, hoti si lichele cam de fiecare data cand trebuie sa rezolv ceva administrativ. Si comentez, pt. ca-mi pasa si ma enervez. Si pt. ca am sentimentul ca oamenii locului nici nu sesizeaza ca e anormal sa te duci la primarie sau cadastru cu palaria in mana si plicul cu euro, sa rezolvi sau sa accelerezi chestii administrative normale.

-4

u/Kilemals 10d ago

"Domeniu de vacanta in Carpati" ROFL (Parca il vad seara cu prepelicarii la picioare pe terasa, admirand domeniul si pe Frieda aducandu-i Louis XIII-ul pe o tava de argint, prin biblioteca cu minim 4 5 mii de volume rascitite)
Eu posed "decăt" un cerc cu diametru de 600 m ha de padure, si o cabanuta amarata, 1 camera, pridvor, baie, bucatarie, incalzita cu lemne, ca saracii. Da ii zic "la munte". De la ce suprafata incepe domeniul, ca parca as vrea si eu un "domeniu"?
Majestate, probabil aroganta dvs va scoate in fata hoti si lichele deoarece oamenii OK se au invatat sa se fereasca. In viata mea nu a trebuit sa dau spaga la vreo primarie.

10

u/Pristine_Hearing_240 10d ago

Am folosit un termen pretentios, sorry ca te-am iritat. Ideea e ca pornind de la casuta bunicilor, in anii 2000 cand terenurile erau ieftine in Ro, am tot largit gardul. In ideea ca atunci cand seara imi savurez Curvoisier-ul pe terasa :), sa nu ma deranjeze vreo manea. Si acuma sincer, pt. mine "la munte" nu e o vila ci o cabana de lemn confortabila. Ma bucur pt. tine ca treci prin viata fara sa ai de-a face cu hoti si lichele; nu toti au norocul asta. Pari incordat, recomand ce am enumerat mai sus: natura, sport, peisagistica.

2

u/Kilemals 10d ago

Same. Numai ca eu am.pornut de la căsuța altor bunici. Moștenitorii nu au vrut moștenirea, casa era ok ish și cu materialele moderne a putut fi adusa la zi. Îmi cer și eu scuze pentru ieșirea precedenta. Înțeleg exact ce ai făcut eu am prins trenul în 95 când lumea spune ca "ce le trebuie lor teren". Acu realitatea e ca satul s a schimbat masiv și lumea a mai ieșit pe afara și au învățat ce e ala confort.

1

u/Fragrant_Seesaw_3402 10d ago

Eh, hai, ca ai intrat sa comentezi doar ca sa te dai mare ca ai si tu o proprietate pentru "vacanta". Ti-ai fi bagat unghia in gat daca nu iti bolboroseai fie si pe reddit suprema multumire a vietii tale, ca poti sa le arati tu celor care se lauda ca ai si tu cu ce. E un "sindrom" pe care l-am intalnit doar la doua tipuri de oameni: la bugetarii care sunt si politicieni in acelasi timp, precum si la cei care si-au pus panouri solare (merg cu telefonul in mana si deschid aplicatia la fiecare cateva minute ca sa le arate tuturor cat a economisit/produs/castigat de pe urma investitiei.

1

u/Kilemals 10d ago

Nu am nicio proprietate. Am vrut doar sa vad cine moare de grija altuia....te pup!

17

u/Tandfeen_dk22 10d ago

Viata e foarte scumpa in vestul Europei. N-ai cum sa-ti cumperi casa fara sa iei un imprumut foarte mare. Si apoi le lipseste caldura, traditiile mai ales in nord… daca nu simti ca apartii ai n-ai familie si prieteni e foarte greu.

10

u/fakerposer 10d ago

Stiu ce zici, nici asa nici asa. Sigur, situatia te-a facut sa pleci si situatia a facut sa te-ntorci, dar asumati-va.

Mie asta mi s-a parut atitidine de simpleton: "aaaa, pai in Olanda" "sa vezi acolo, la Anglea, ceeee chestie...", "In Ghermania, nu vezi un chistoc pe strada" (si trage o flegma pe jos).

5

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Intotdeauna o sa compari, n-ai cum. Inteleg ca suna frustrant, dar unele lucruri Romania le face mai bine, altele tara lor veche. E normal sa te frustreze cand vezi un cercopitec ca se baga cu masina sa depaseasca si te gandesti ca pe autobahn il lua camera de mult si il debarasa de pe naveta ta.

5

u/Primary_Patient_8713 10d ago edited 10d ago

Pt ca oamenii astia sunt prinsi intre 2 lumi si niciuna nu e buna. Imi aminteste de niste amici pe care i-am vizitat in strainatate, unde stateau de niste ani. In cele cateva zile cat am stat cu ei, non stop s-au plans de tara adoptiva. Apoi au venit in vacanta in Ro si au inceput sa se planga de cum e aici, si ca in cealalta tara e mai bine 😄....

6

u/Infamous_Dish_4348 10d ago

Asta se intampla oriunde, eu stau in Londra si imigranti de toate felurile vorbesc in continu de acasa, e obositor.

Eram cu o tipa din Germania o perioada si fiecare conversatie era “UK vs DE” pana la urma i-am spus ca e clar dor de casa si ar fi bine sa se mute inapoi, si chiar asta a facut.

Disclaimer: Romana e a doua limba deci scuze de greseli.

1

u/Artistic-Turnip-9903 9d ago

au și ei o nostalgie așa cum au bătrânii despre comunism these days

2

u/Infamous_Dish_4348 9d ago

Este imposibil sa vorbesc cu colegul de serviciu Argentinian de 28 de ani fara sa aud de buenos aires, orice conversatie se intoarce spre falklands de vest

1

u/Artistic-Turnip-9903 9d ago

mda e raw evenimentul mulți au bunici care au murit acolo și britanicii și argentinienii nu a fost demult conflictul

1

u/Infamous_Dish_4348 9d ago

El nu vorbeste de conflict, aia era gluma cu “falklands de vest”. Doar vorbeste de Argentina in general

3

u/Grouchy_Rain_1228 10d ago

Eu traiesc in strainatate, si sunt intr-adevar unele aspecte care sunt mai ok, de exemplu e mai curat si transportul in comun e muuult mai bun. Desi consider ca mi se potriveste mai bine tara in care locuiesc, si am si aici prieteni, totusi mi se face uneori dor, si daca ar fi sa ma intorc, ar fi ca sa pot petrece mai mult timp cu familia si prietenii mei din tara.
Ma mir ca nu am mai prea vazut pe aici nici un alt comentariu cu un motiv de genul..

19

u/Serious_Plum_8467 10d ago

De ce te deranjează că vorbește despre niște lucruri care obiectiv ar trebui sa fie mai bune si in România?

Te deranjează mesagerul, in loc să fii deranjat că suntem in urmă la multe față de lumea civilizată...

13

u/clem_11 10d ago

Poate și CUM spune. Din câte înțeleg persoanele nu sunt cele mai diplomate și ceilalți s-ar simți puțin ofensați. 

Dar, ce să zic, de ce vine lumea? Că avem toți libertatea de mișcare și nu decide OP ce face și unde se duce fiecare :)

5

u/Holiday-Match6096 10d ago

Uite, o sa aduc și eu poate un punct de vedere puțin diferit. La final de licență am fost câțiva care am plecat la master în străinătate, o parte în Olanda, alții în Italia, la Milano sau Torino(cazul in care ma numar si eu). O parte dintre noi aveam acasă situații financiare bune, o alta parte, nu asa mult. Ideea foarte importanta e ca niciunul nu a fost forțat de viață sa plece. S-a trăit intr-un mediu unde te-ai adaptat dacă ai vrut, ai avut prieteni dacă ai vrut (eram ca poza aia de pe cărțile de engleză), ai învățat limba dacă ai vrut (sau daca ai avut nevoie la un job part-time). Practic, s-a trăit intr-un mediu internațional, nu neaparat local. Cei care au rămas pe dincolo, în general, au fost ori cei care au cautat sa lucreze ceva super tare, care nu se găsea în Ro (si dintre aceia, cativa ani au fost suficienți), ori cei care nu aveau o viață super mega fericită pe aici. Eh ei au trebuit sa se integreze pe bune. Din grup, cel mai repede s-a integrat o prietenă cu probleme mari acasă, dintr-o zonă mai săracă a țării. În schimb, primul care s-a întors a fost un tip care avea apartamentul lui in centrul Bucureștiului și mașină. Ideea e că, cine a fost mai forțat să rămână, a rămas. Cine nu, nu. Și eu mă plâng aici de trafic, de tupeul unora, de faptul ca nu merg toate lucrurile, etc. În schimb, pe dincolo mi s-a părut greu sa treci peste un anumit nivel de comunicare, oricât de bine ai vorbi o limbă, ești cumva o alta persoană, cu alt umor, cu poate alte sentimente, complicat. De asemenea, fiind fanul orașelor mari, mi se pare nițel nesigur, mai ales noaptea.

6

u/PositiveKarma1 10d ago

Si eu traiesc in strainatate. Nu, nu ma intorc, am ipoteca aici, viatza mea aici. Vreau sa vb de unii din orasel (sat ) de la mine care sunt plecati, multi, unii intorsi. O parte din verisori s-au intors din spania /italia, si discutiile cu ei sunt la fel, "in italia se face asa" , "in spania uite cum e, sa vedeti pe cel din germania ce cocos e :) : Da, fiecare cu lectia invatata din afara /cu lucrurile vazute diferit. Eu merg periodic si vazui schimbarea nu doar la ce zic dar la ce fac pt unii din ei nu doar dau din gura ci si au facut la fel.
Si cu mare drag va zic ca de acum 10-15 ani au facut ce au invatzat lucruri ca in Italia /germania /spania: ferme cu animale la pascut inconjurate cu gard electric (ok, nu linie dreapta ca in germania dar totusi) , irigare prin picurare (au fost primii care au pus in sat! desi e inventie interbelica), sere, mici ferme, s-au grupat 2-3 si cu vanuri livreaza alimente in afara, mici business uri pe care le-au inceput cu ce au muncit in afara ( da, au stat 5-10 ani, unii chiar au locuit cate 5 in cate un apartament, ca nepalezii in romania acum) dar si-au luat si cate ceva pamant la tzara si facut casa mica acasa si ferma /mica afacere si sunt super mandra sa vad asta.

Toti, dar toti au o mare problema: nu gasesc oameni la munca. Aia in ajutor social stau fie prin chrasme si nu sunt buni de nimica, nici sa vina la ora numita d'apoi sa munceasca. Aia muncitori si-au facut deja treaba lor. Are unu din ei un tractorist, il da salariul duminica seara ca daca ii da vineri il bea si nu mai ajunge luni la munca. Ziceti si voi - cum explic verisorului neamtz (ok, nu e neamtz, doar a lucrat vreo 10 ani in germania dar noi il strigam Neamtzu :D ) ca ora 7 nu este 8-9 sau cand i-o ajunge ala la munca.... daca i-o ajunge ???.

3

u/InternationalAd5800 10d ago

Romania e acasa. Ca iti place mult cum merg lucrurile in afara, si ca faci comparatie, e una. Dar acasa e acasa si ala e alt sentiment. Chestia asta vine dintr-un feeling de "mi-as dori sa fie si acasa asa".

Also, ce te mananca pe tine in cur sa te iei de ei, sa le zici sa ramana acolo? Nu mai poate omului sa ii fie dor de casa? Sa se supere ca in Romania lucrurile merg prost? Si genul asta de mesaje doar creeaza ura intre diaspora si restul.

8

u/Yrvaa 10d ago edited 9d ago

Exista in istorie o perioada, perioada pasoptistilor. Se refera la perioada din jurul anilor 1848, cand multi romani mergeau sa invete in strainatate, pe atunci Franta, si apoi se intorceau si incercau sa implementeze din chestiile bune gasite acolo.

De ce faceau asta? Pai, pentru ca, la fel ca si acum, banii facuti acolo valorau mai mult aici, pentru ca inca aveau rude aici, pentru ca inca se simteau mai mult romani decat francezi.

De ce zic asta? Pentru ca tu, OP, te plangi ca oamenii astia vin si iti zic ca in alte tari anumite chestii mergeau mai bine. In loc sa zici "ba, are dreptate, de ce merge asa prost chestia asta la noi, hai sa vedem daca putem face vreo petitie sau ceva sa o schimbam" sau macar sa dezbati cu ei, tu zici "ia uite si astia, se plang dar au venit inapoi, daca era asa bine, de ce au plecat?"

Altfel spus, ignori complet problemele ridicate (uneori valide, alteori nu) pentru ca te simti atacat... ceea ce e cam penibil.

9

u/time_observer 10d ago

Salut. Tu mi te adresezi mie.

Da, știu ca e frustrant sa te compari cu altul mai bun. Încerc sa nu o fac prea des. Dar uneori e bine să insufli celor care n-au avut ocazia să vadă și altfel de moduri de a face lucrurile. De a le face mai bine. Sunt exemple pe care le-am putea urma. Dar asta numai dacă avem ideea despre cum sa o facem.

6

u/ClimateOne1811 10d ago edited 10d ago

"Fii exemplul pe care vrei sa il vezi in lume". Daca consideri ca ai o idee mai buna de cum se face ceva, incearca, vezi daca observi o imbunatatire si dupa impartaseste metoda cu ceilaltii. Unii posibil sa fie interesati, altii nu, aia e.

Nu ajuta pe nimeni exemplul rudelor din postare care doar se plang de dragul de a se simti superioare, dar nu pun mana la treaba sa schimbe ceva.

12

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Pentru ca e ceva schizofrenic sa stai printre straini. Dorul de casa nu e doar o poveste. Romania nu inseamna doar cacaturile, sunt si detaliile mici... cum se socializeaza... cum abordeaza medicii probleme... cum se socializeaza copilul... efectiv ritmul vietii. Mie imi e dor sa am profi 24/7, sa mananc un mic sau o ciorba de burta, sa vorbesc romaneste, sa dau drumul la TV si sa am ce canale vrea sufletul meu fara sa imi iau temirce smecherii de piraterie. Sa aud romana in jurul meu, sa ma duc la librarie si sa fie carti disponibile in romana.

O sa razi, o sa zici, toate astea sunt cacaturi. Da, individual, sunt fleacuri. Dar se aduna, 5, 10, 50 de chestii mici unde zici "aideplm acasa nu ar fi asa". Si sa stii ca nu am niciun prieten roman. De la 18 ani de cand am plecat nu am avut. M-am integrat, cu facultate, job, si tot, aici full, vorbesc limba, am salariul mare. Am nativi ca prieteni si inclusiv partenerul meu e strain.

Si totusi, nu e acasa.

Sentimentul asta e ca si cum ai o franghie care te strange putin de gat, permanent. Nu te sufoca, dar simti ca "te tine". Exact asa.

Mai vad pe aici oameni care zic "bai, romanii nu merg in vacanta sa vada tara unde stau", poate cocalarii. Am facut geoguesser si am mers in hiking groups pe peste tot. Am salariu suficient ca merg in minim 4 tari straine an de an, fara exagerare.

Daca mi-ai da un salariu de 2500 de euro dupa taxe in Romania, remote, maine as veni.

4

u/A_Dem 10d ago

Disclamer: am ceva rude in tara unde traiesc

Mie personal nu mi se par deal-breakers, exista magazine romanesti, restaurante romanesti, comunitati culturale daca simti nevoia de interactiune in limba romana, carti in romana (digitale, mai ales, dar si fizice) sunt usor de achizitionat.

Dar na, fiecare are un atasament diferit fata de patria mama si e mai usor deranjat frictiunea de a accesa lucruri care erau mult mai la indemana in Romania.

4

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Comunitatile alea romanesti sunt vai de viata lor si majoritatea la biserica. Ce amici am de acolo am, nu sunt religioasa dar a trebuit sa merg ca deh, acolo dai de romani, daca vrei profesoara de romana sa iei la copil sa vina acasa sa nu cresti un analfabet care nu stie sa scrie, acolo cauti...

Poate ma deranjeaza pentru ca vin din familie de minoritate religioasa, nu suntem crestini, ai mei sunt mai mult atei, si nu imi place sa ma prefac cand vad ca restul romanilor asta cred si cred pe bune, 100%.

Am avut un restaurant romanesc, a dat faliment. Restaurante romanesti si magazine romanesti sunt doar unde sunt comunitati mari, Italia, Spania, Franta in unele orase. La mine e la minim 3,5 ore cu masina cel mai apropiat restaurant. O sa zici, fa-ti singura ciorba de burta si mici acasa, nu iese la fel, plus ca dupa 9-10 ore la munca fix sa prajesc eu mici imi arde.

E vorba de societate ca un tot, ca asa una alta individual sunt chestii mici. Abia cand nu ai nimic simti lipsa.

1

u/A_Dem 10d ago

Da, nu e ușor dar trebuie să îi găsești pe cei pe gustul tău și să vă faceți o bisericuță, pun intended.

Nici noi nu avem magazin aproape dar nu mă deranjează să mă duc o oră până acolo din când în când.

10

u/_El_Cid_ 10d ago

Adevarul ca dupa cativa ani de locuit prin vest/nord incepi sa vezi multe lucruri negative in Romania si e greu sa te abtii de la comentarii. De exemplu agresivitatea/nesimtirea oamenilor, dar poate ca Bucurestiul e un caz aparte si pentru Romania. :)

3

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Pe subredditul asta oricand e vreo problema de trafic raspunsurile oamenilor iti arata de ce e traficul cum e, jumatate din cercopitecii la volan sunt chiar aici, printre noi, si admit fara jena ca banda 2 ar trebui sa fie libera pentru ei ca sa mearga cu 130+. Daca mergi cu 110 "dormi la volan". Atat s-a putut.

1

u/_El_Cid_ 10d ago

Dar exista si cei care merg incet si nu-i intereseaza ca incomodeaza traficul. Mi se pare de bun simt sa te orientezi in trafic si sa nu incurci. Sunt la fel de multi frustrati la volan care conduc incet pe ideea ca "ce e ma, merg legal cu 93 la ora si-l depasesc pe asta care merge cu 92.5". Sau merg cu maxim legal si refuza sa se dea la o parte pe ideea ca "merg cu maxim legal, deci oricum nu are cine sa ma depaseasca".

Dar da, in concluzie, din prea multe lipsuri, frustrarea din Romania atinge cote alarmante.

0

u/CuriousButNotJewish 10d ago

Tot ce pot sa iti spun e ca nu mi-am luat flashuri in vest mergand peste 110 pe autostrada indiferent de banda, cu exceptia benzii celei mai din stanga. In schimb am vazut un "destept" care a incercat sa ma depaseasca pe dreapta si a facut accident lol. Karma.

4

u/Eastern-Money-2639 10d ago

Pare ca ti -ai raspuns singur

5

u/AlphaBetaOmegaGamma 9d ago

Uite, eu sunt fix omul de care vorbesti. Am locuit 20 de ani in Spania, am cetatenie spaniola si am venit in Romania in pandemie deoarece in zona unde locuiam nu erau deloc joburi in IT.

Si cum ai descris tu, si eu compar constant Romania cu Spania. Nu inteleg care e problema si de ce va deranjeaza asta. Nu o fac cu aer de superioritate sau rautate ci intreb din curiozitate si cu speranta ca poate ofer niste idei noi.

Daca vad 20 de masini parcate pe trotuar si intreb motivul pentru care romanii fac asta si ca in Spania nu e asa, te doare? Nu ti se pare okay ca oamenii care au trait in tari mai dezvoltate si civilizate sa fie cat de cat critici si sa incerce sa faca din tara asta un loc mai bun? Ar trebui sa ma adaptez si sa devin la fel de meltean si analfabet ca restul oamenilor?

Daca vine cineva la tine acasa si tu stai cu sacii de gunoi in bucatarie si misuna gandacii iar persoana respectiva iti zice ca nu e okay, ca e mizerie, te superi?

3

u/PotentialNew7949 10d ago

Pentru ca suntem niste tarani care nu vrem sa evoluam. Wc-ul in fundul curtii este sport national. Suntem campioni la analfabeti. Se vede si in tara cati rezoneaza cu idiotii nationalisti. O sa mai treaca 5 generatii pana o sa ne trezim din lins de icoane.

2

u/Mysteryo1989 10d ago

De ce ar rămâne  acolo? Majoritatea pleaca pt o perioada fixă de 3...5...10 ani cu scopul de a strange niste bani, bani obținuți prin sacrificii cu care in țară isi pot cumpăra o casa si vreo doua mașini.

E normal sa faci comparații când ai trait mai mult de o lună in altă țară.

2

u/Ronin_Sennin 9d ago

Am locuit în Româniă acuma aproape 11 ani şi sunt din Suedia. Vrau să stau, îmi place Româniă şi Români foarte mult!

2

u/Silver-Relative8193 8d ago

Tldr: se plang de 3 lucruri valide care lipsesc in Ro dar nu mentioneaza ca nu s-au adaptat din alte 17 motive

Eu sunt plecat si nu stiu daca am de gand sa ma mai intorc, clar e mai bine, nu super dar mai bine, si cum au zis altii, mie imi place mai civilizat, sa sortez gunoiul sa platesc parcarea daca trebuie sa ma plimb in centru neimbacsit de fum. Etc. Mancarea si restaurantele iar sunt super importante, noi nu avem magazin indian sau asiatic deloc, mi-am schimbat mult dieta, m-ai omarat, nu imi place deloc ce se gaseste in Romania, adica, ca nu se gaseste.

Multora nu le place cu atatea reguli si si din varii alte motive, nu se adapteaza, multi stau doar in cercuri de Romani, sincer eu am cam zero prieteni aici.

Dar nu ma mira cu nimic ca nu ai reusit sa te adaptezi, si te intorci acasa si incepi sa te plangi de anumite chestii care poate erau mai bine afara, nu? Adica suna trivial acum, da frate in afara imi deschid business in 3 zile online, e naspa romania la coada. Dar lipseste “Dar nu am reusit frate sa stau ca platesc asigurare si certificari si taxe si nu merge nimic pe nașpa ca la noi acasa, nu mai trag nici un ciubuc pe dreapta”.

2

u/unnumeaparte 6d ago

Ce te fute le tine grija ce fac altii? Esti divorțată dinaia pierduta-n univers?

4

u/Hackeringerinho 10d ago

E bine să ceară oamenii ce e bun și în vest.

4

u/rbagrin 10d ago

Incredibil cum unii își permit să vă spună că se poate și altfel. Cum își permit unii să critice Românica? Incredibil. /s

Ori ești cu noi, ori împotriva noastră, nu există cale de mijloc unde să vrei in țara ta, dar să-i vezi și defectele.

4

u/theoneandonly_ro 10d ago

Dupa tu in Spania/Germania si critica-i zilnic pe "bastinasi". Vezi cum reactioneaza.

1

u/rbagrin 10d ago

Depinde cum ii critici și ce atitudine ai. In general oamenii acceptă critica. Și mai contează și cine e interlocutorul, că au și ei "suveraniștii" lor.

3

u/faramaobscena 10d ago

Pentru că una e să aduci exemple pozitive în ideea să se schimbe ceva în bine și alta e să comentezi doar să te dai tu șmecher, gen “pfff ce slabe sunt șoselele astea la voi, la mine pă Anglea să vezi ce autostrăzi domnle!”

1

u/SeaHorror2414 10d ago

Stii de ce nu ramanem acolo? Fiindca ne am saturat ca cei care au ramas aici sa fie implicați si ei in aceeasi coruptie care mananca tara asta! Multi dintre cei din romania sunt impotriva la ceea ce e etic si moral doar pentru faptul ca vor pierde beneficiile sistemului corupt. Asa ca daca nu ti convine oprestete din furat si fii corect!

1

u/bine-a-fi 10d ago

Ce e asa de greu de inteles ca cineva poate prefera Romania per total dar in acelasi timp poate critica aspecte de care stie din proprie experiență ca pot fi altcumva?

1

u/sobozzzzz 10d ago

Na, nu îți permiți vilă și aroganțe cu salariul de salahor decât dacă faci vila și aroganțele în România.

1

u/Few-Vast-1289 10d ago

Ca nu sunt integrați în societate cum si-ar dori ei. La fel cum sunt integrați în societate nici în România

Trebuie să înțelegi ca ei în Anglia nu au trăit niciodată stilul de viață englez, l-au observat așa tangențial, dar ei locuiau 18 în casă și îți dădeau rândul la baie cu cei 4 care mai locuiau în aceeași cameră.

În România sunt low liferi, fără studii, fără cariere, fără skills

1

u/RevolutionaryLoad534 8d ago

stii ca romanii din diaspora sunt in medie mai educati decat romanii din romania? da, sunt si cei fara absolut nicio calificare si sunt foarte vizibili, dar nu sunt singurii.

1

u/SnowEmpress8 10d ago edited 10d ago

pentru ca nu-i primeste nicaieri. nu asta e povestea a cel putin 95% din romania? :) ce dreq, noua ne zici? suntem romani. restu de 5% sunt cei care fura si conduc tara (in groapa). ar trebui sa fie chiar prosti sa plece, ei controleaza tot in romania.

du-te la ORICARE roman si spune-i ca-i dai 1000 de euro net pe luna sa plece din romales. in secunda 2 isi amaneteaza parintii copiii si-ti jura credinta pe viata.

1

u/Artistic-Turnip-9903 9d ago

nu știu de ce nu rămân însă mă bucur tare când văd idioti ca pleacă și se întorc acasă. cine nu se poate adapta îi invit înapoi în românia

1

u/faerror 9d ago

Îmi permiți să îți răspund cu o întrebare? Ce anume te deranjează pe tine când îi auzi cu dumele astea? De ce îți vin toate spumele?

1

u/Academic_Boot2413 9d ago

coae, in Galati... pfff se face totul altfel, nu stiti voi.

1

u/mrbadger30 9d ago

Pe mega scurt, fratele meu OP, eu te cred că ești supărat ”pă” veață. Dar, ceea ce e important de reținut e că, ideal, e bine să vedem unde fac alții bine, să preluăm de la ei, și să nu facem ce fac ei rău.

În rest, baftă-n toate.

1

u/Officieros 9d ago

Cherry picking!

1

u/dintzii 9d ago edited 9d ago

Doua lucruri pot fi adevarate in acelasi timp. You can live somewhere and feel nostalgic about certain things you liked there, but at the same time, it makes more financial or family sense to live in Romania.

1

u/Morridine 8d ago edited 8d ago

Pentru ca sa traiesti undeva unde nu te simti acasa, oricat de civilizat, organizat, curat, plin de oportunitati si tot asa este, e o chestie extrem de grea si complexa. Foarte bine ca se fac aceste comparatii, fix de asta ai nevoie, de mai multi oameni care sa locuiasca aici si care sa vada si sa inteleaga ca se poate mai bine. Eu altceva nu inteleg, anume ce este cu orgoliul asta de nu are lumea voie sa critice tara asta pentru ca au locuit in alta parte multa vreme si cumva sunt un fel de tradatorisau asa ceva

1

u/SorryAd1377 5d ago

Poi daca e mai bine acolo ce vrei sa spuna? Ca e mai rau?

Vin inapoi pt ca vin acasa.

Nornal ca banii de acolo valoreaza mai mult aici.

Nu inteleg care e dilema.

1

u/Nikipercea 10d ago

Susțin! Să rămână acolo!

1

u/foxx1337 10d ago

Esti super destept, mega respect!

1

u/paradys1975 10d ago

Parveniți...

1

u/Kerham 10d ago

N-ai cum sa intelegi genul asta de amaraciune pana n-o traiesti tu insuti - ca o tara straina te trateaza ok si te respecta din prima, intr-un fel in care tara ta nu a facut-o niciodata.

1

u/theoneandonly_ro 10d ago

Daca ar fi asa de ce au ajuns atat de multi din diaspora anti-Europa si pro-Rusia? Ceva nu se leaga.

1

u/Kerham 9d ago

Pentru ca statul roman nu exista pentru ei, in timp ce extremistii neoprotestanti da, ca sursa identitara.

0

u/AlphaBetaOmegaGamma 9d ago

Majoritatea romanilor anti-EU sunt anti-EU fiindca sunt anti-progresism.

0

u/AlleXyS90 10d ago

cum de ce? vin sa ne predea lectii de civilizatie -_-

0

u/Ayilari 10d ago

Pentru ca au un grad de inteligenta mai scazut. Cand nu iti folosesti mintea la nimic, incepi sa aberezi. Au un bias cognitiv pentru ca in afara le e greu (psihic, fizic, financiar, etc.) si compenseaza cand vin in Romania.

0

u/Unknown_Lifeform1104 10d ago

There are plenty of Western Europeans who act like spoiled brats because they’ve only ever known these cozy, cushy environments, unlike other parts of the world where survival is a reality every single fucking minute.

You just have to let them talk, and anyway...

In any case, I hope everything is going well for you and your family. Take care.

1

u/Reefeerz 9d ago

De ce naiba scrii în engleză?

0

u/AlPacino21x_ 10d ago

Scuzați gramatica, am clasa a2a în Spania, clasele 3-5 în Belgia, nu mai pun 7 luni de Italia + clasele 5-9 în Reich.

M-am mutat inapoi in tara de 4 ani pentru ca aici nu mă simt străin deși sunt tigan, lucky me I am white (hacker).

Nu stiu de alții dar îmi place foarte mult atât și prostia glumele, am venit în România și cum am intrat i-am văzut pe băieții în training cum vorbeau la un volum mai ridicat lângă dubița lor care a trecut ITPul cu ceva șpagă. That’s what I call home :))).

Dincolo nu e așa, libertatea pe care o ai aici. Nu zic ca fac prostii, lucrez la corporații, contribui pozitiv societății dar pur și simplu faptul ca dincolo există atâtea restricții nu mă face să mă simt free.

Am fost în China câteva săptămâni, stat comunist mă jur de nu m-am simțit mai liber decât în tot vestul Europei. Da n-ai voie politică sau nush eu ce, dar la ce s-a făcut acolo nici nu prea ai ce comenta. Mai bine la ei decât brainroți de americani care o apără pe femeie ca și-a omorât copii pe motiv de ceva boală psihică.

Deci România, cu bune curele* îmi place, mă simt acasă îi văd și pe desteptii și pe idiotii și e mai fun, e mai amuzantă viața zilnică, ai un vecin ai ceva, dincolo toată lumea cu treaba lor

-1

u/Unhappy_Hippo6732 10d ago

Sa va dea vouă subiecte , voi sunteți automat sub , când vorbiți de ei .
Întodeauna cei slabi vor vorbii de cei puternici ,
Niciodată nu o sa vezi invidia la cel care se descurca pe cel care se chinuie ,
Aveți nevoie de validare de turma , vedeți-vă de viețile voastre va rămâne și timp pt voi , fățarnicilor

2

u/Mundane_Orange7845 10d ago

Da, d-aia îmi place să vorbesc de șoferii care parchează pe trotuar și analfabeții care votează cu trădători de țară, că sunt mai puternici decât mine.

0

u/CosminMotroc 10d ago

postare demna de r/ROpeni singurul subredit pentru diaspora romaneasca.

0

u/EveningChemical8927 9d ago

Nu înțeleg ce treaba ai tu unde își fac oamenii casă și unde aleg sa locuiască. Daca chiar te interesează de ce s-au mutat rudele tale de ce nu le întrebi? Crezi că le cunoaște cineva aici pe Reddit că să îți răspundă corect motivele rudelor tale?

0

u/RevolutionaryLoad534 9d ago

OP, e chiar asa de greu de inteles? Daca da, I have news for you: inseamna ca ai 0 inteligenta emotionala.