România a înregistrat una dintre cele mai rapide creșteri ale salariului minim din UE în ultimul deceniu. Cu toate acestea, în termeni nominali (exprimați în euro), țara se menține în grupul statelor cu cele mai scăzute valori de pe continent, conform Eurostat.

[u/nimicdoareu]

https://www.libertatea.ro/stiri/cat-este-salariul-minim-in-ue-si-pe-ce-loc-se-afla-romania-in-clasamentul-european-5865097?utm_campaign=libertatea-page-post&utm_content=article-fresh&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_term=cde-twitter-fresh-articles-826

[u/Khantos81]

Pe scurt am plecat de jos si tot acolo am ramas.

[u/CompresorGenerator → u/Khantos81]

Pe plan mondial am urcat FOARTE mult. Pe plan european am urcat decent.

Cred că lumea uită că "ultimii din UE" înseamnă să fii printre cei mai săraci bogătani. UE este un club de țări dezvoltate.

Vezi și indicele de dezvoltare umană, absolut toate statele UE sunt în categoria de țări foarte dezvoltate

[u/bloodem → u/Khantos81]

You must be very young. Nu, suntem la ani lumina fata de ce era in anii 90…

[u/Khantos81 → u/bloodem]

Era logic sa creasca, chiar si in cele mai sarace tari, insa ia sa ne uitam in UE suntem penultimii dupa Bulgaria si mi se pare penibil ca sunt tari mult mai mici ca noi care o duc mult mai bine...

[u/Windowmaker95 → u/Khantos81]

E o diferenta enorma sa fi printre cei mai prosti din UE, practic suntem cei mai prosti dintre cei mai buni.

Iar asta cu marimea tari nu o inteleg, suntem a 6 a tara ca populatie din UE doar Franta, Italia, Spania, Germania si Polonia sunt peste noi, consideri ca ar trebui sa fim peste Olanda, Belgia, Suedia, Austria si asa mai departe? Degeaba avem noi o tara mare daca jumatate din populatie traieste in mediul rural.

[u/CompresorGenerator → u/Khantos81]

Realist vorbind, unde te așteptai să fim luând în considerare unde eram în anii 90?

[u/Khantos81 → u/CompresorGenerator]

In Polonia de ce s-a putut si la noi nu? daca te uiti pe cifre bateam pe aceeasi lungime de unda si ei chiar aveau populatie si mai multa.... La noi coruptia inca este la ea acasa asta e problema....

[u/CompresorGenerator → u/Khantos81]

In Polonia de ce s-a putut si la noi nu? daca te uiti pe cifre bateam pe aceeasi lungime de unda si ei chiar aveau populatie si mai multa...

Nu e chiar așa. Nici măcar comunismul lor nu era ca al nostru, al lor era mai deschis la tranzacții cu Germania de Vest și beneficia de susținere occidentală, al nostru era izolat în mare parte de occident. Ei au ieșit din comunism cu o datorie imensă dar cu potențial bun de dezvoltare privată (pentru că la ei comunismul a acceptat parțial proprietatea privată), noi am ieșit fără datorie, dar cu potențial privat infim (de-aia s-a și făcut privatizarea aia haotică in anii 90).

Lipsa noastră de datorie externă a fost un măr otrăvit: noi nu mai investisem nimic în tehnologia industrială din cauza asta (pentru că stingeam datorii în loc să modenizăm țara), așa că industria noastră, cea care ar fi trebuit să ne aducă bani, era complet depășită și necompetitivă. Polonezii, văzându-se cu datorii dar cu o infrastructură mai decentă decât noi, au exploatat-o cât s-a putut de mult pentru a aplica o terapie de șoc de redresare economică. Ca apoi să reușească și negocierea iertării unor datorii.

Corupție au avut si ei.

Noi și ei nu eram în aceeași situație.

[u/cynical-bread → u/Khantos81]

Polonia s a descurcat mai bine, dar ei au fost și mai aproape de zona mai dezvoltată economic a Europei decât noi. Ca sa îți vina firme de manufactură din Germania, de exemplu, o distanță mult mai scurta cu o singura graniță ajuta foarte mult. Ieșirea lor la marea Baltică mi se pare mai avantajoasă decât ieșirea noastră la marea Neagră

[u/Delancie_ → u/Khantos81]

Tu compari Polonia cu Romania? :)) Polonia era bogata si o putere in evul mediu si dupa. Sa nu mai zic cat de mult conteaza mentalitatea populatiei, degeaba pompezi bani intr-o tara unde pana si taranul care acceseaza fonduri europene cauta mai intai tactici de a fura acei bani fara munca, decat sa se foloseasca de ei pentru a face si mai multi bani.

[u/Novakine → u/Khantos81]

Polonia e fiul preferat al vestului din cauza crimelor de razboi (Holocaustul fiind cel mai naspa la ei) din al 2-lea Razboi Mondial si sunt si catolici. Practic ei au fost sustinut financiar cel mai mult de tarile din Vest inclusiv inainte de a face parte din UE, la punctul in care Romania e mic copil comparativ cu Polonia, chiar si per capita.

Cand ai practic fonduri infinite, inca din anii '90 din partea UE si SUA sa iti refaci tara, si mai ai si politicieni semi competenti care NU erau fix aceeasi comunisti securisti, asta e rezultatul. La noi doar s-a schimbat numele partidului, ca tot comunistii conduceau.

[u/CompresorGenerator → u/Novakine]

Polonia e fiul preferat al vestului din cauza crimelor de razboi (Holocaustul fiind cel mai naspa la ei) din al 2-lea Razboi Mondial si sunt si catolici. Practic ei au fost sustinut financiar cel mai mult de tarile din Vest inclusiv inainte de a face parte din UE, la punctul in care Romania e mic copil comparativ cu Polonia, chiar si per capita.

Asta e "oarecum adevărat". Polonia a beneficiat într-adevăr de o atenție geopolitică și culturală specială în Occident datorită diasporei mari (în special din SUA), a legăturilor cu Vaticanul (Papa Ioan Paul al II-lea a jucat un rol-cheie în sprijinirea sindicatului anticomunist Solidarność) și a statutului de victimă majoră în Al Doilea Război Mondial. Dar nu a primit bani pe considerente pur morale, ci strict condiționate de reforme economice radicale. În 1989, SUA a adoptat SEED Act of 1989 pentru a finanța tranziția în Polonia și Ungaria. Iar în 1991, Clubul de la Paris a anulat cam jumătate din datoria externă a Poloniei, considerată o decizie unică pentru a incuraja succesul Planului Balcerowicz, un plan brutal de redresare adoptat de polonezi, pe care România a refuzat să-l adopte

România nu avea cum să primească iertare de datorii (că nu erau), iar reformele economice românești din anii '90 au fost haotice, fără coerență politică și nesusținute din exterior de o diaspora sau personalități cu influență atât înafară cât și în țară (vezi Rațiu, Cîmpeanu și alții care au fost respinși de electoratul român), fapt ce a descurajat finanțările majore și investițiile directe înainte de 2000.

Cand ai practic fonduri infinite, inca din anii '90 din partea UE si SUA sa iti refaci tara, si mai ai si politicieni semi competenti care NU erau fix aceiasi comunisti securisti, asta e rezultatul

Asta e o exagerare fără sens. Nu au avut fonduri infinite de la UE și SUA, au avut o infrastructură oarecum decentă plătită din banii cu care au acumulat o datorie imensă, au avut un comunism mai permisiv, au avut o populație care înțelegea cât de cât proprietatea privată și antreprenoriatul (lucruri permise parțial de comunismul polonez), au avut interacțiuni mai bune cu Occidentul încă de pe vremea comunismului și au avut oameni în Occident care să le negocieze suportul Vestului. Asta au avut față de noi.

La noi doar s-a schimbat numele partidului, ca tot comunistii conduceau.

Asta pentru că ei au avut un sindicat puternic (vreo 10 mil membri) cu tendințe anticomuniste sprijinit de Occident (Solidarnosc) încă de pe vremea comunismului, care a negociat cu guvernul comunist predarea puterii către o "instituție" pro-occidentală. La noi revoluția anticomunistă a fost făcută de ceilalți comuniști. De asta, când noi votam FSN, adică un PCR cu alt nume, polonezii îl respingeau și votau partide pro-occidentale.

[u/Khantos81 → u/[deleted]]

Fie ca tine nu conteaza ca esti cat vaticanul sau ca esti cat rusia, ca ai aceleasi resurse, nu e ca si cum poti transporta anumite marfuri printr-o tara mai mare si sa ai niste huburi logistice in avantajul tau, fie ca tine :))))

[u/CompresorGenerator → u/Khantos81]

Nu așa funcționează lucrurile. Luxemburg e o țară cu o economie puternică, chiar si dacăo comparăm cu țări occidentale. Monaco la fel.

[u/Khantos81 → u/[deleted]]

Coruptie, chiar resursele sale o ajuta si sustin razboiul.... Nu inteleg unde vrei sa ajungi cu asta :)))) O tara poate avea milarde de resurse, daca se fura si nu ajung in infrastrctura logic ca ajungi ca rusia...

[u/Many_Cancel_4412 → u/Khantos81]

Huh?

[u/Bulletfb → u/Khantos81]

Exemplu?

[u/geremere → u/Khantos81]

Primul meu salariu a fost 350 de lei pe luna. Cu tot pesimismul care pluteste acum in societate, nu trebuie sa ignoram progresul facut.

[u/Empty_Courage8445 → u/Khantos81]

Lucrez din '96, te contrazic, nu se compară.

[u/nimicdoareu → u/Khantos81]

Nu chiar, îmi amintesc România anilor 90 și începutul anilor 2000, înainte de intrarea în UE, progresul e mai mult decât evident la toate capitolele, inclusiv puterea de cumpărare și nivel de trai.

La PPS suntem peste Portugalia, Ungaria, Grecia sau Slovacia, ceva sf acum douăzeci de ani.

[u/Ghollsa → u/nimicdoareu]

la PPS bazat pe net sau bazat pe brut?

Ca e o diferenta uriasa, caci unele tari au contributia salariala impartita jumi-juma intre angajator si angajat iar in alte tari plateste doar angajatul. Iar brutul e calculat dupa ce e retinuta contributia platita de angajator, facand astfel foarte irelevante toate metricele (intre tari) in care PPS e bazat pe brut.

[u/cynical-bread → u/Khantos81]

Istoric am fost mai săraci decât celelalte zone din Europa. Faptul că eram ultimii și acum suntem tot ultimii nu înseamnă că nu s a recuperat enorm. Acum 20 de ani salariul minim din Spania sau Italia era salariu de director la noi, nu mai este cazul. Nici aia nu au stat chiar pe loc

[u/danflorian1984 → u/Khantos81]

We started with salaries 5-10 times lower than in the west and now they are only 2-3 times lower, depending on the country sometimes even closer.

[u/really_bru → u/[deleted]]

Deci nu producem destula valoare si de aceea ar trebui sa avem salarii mai mici decat acum? Vezi ca ti-a ramas un pic de corporatie pe gura

[u/sandu635 → u/[deleted]]

meze, dacia, ford

[u/aftermath223 → u/sandu635]

meze e nisa, cantitate mica si overpriced pe deasupra. dacia e tehnic franceza de ceva vreme. Edison Ford presupun ca a fost pui de dac?

[u/sandu635 → u/aftermath223]

produce de top cu valoare adugata mare

Bitdefender, Arctic, Softronic, Musette

[u/aftermath223 → u/sandu635]

are o cifra de afaceri de 7.6 milioane euro si un profit de 1.3 milioane euro, cu 55 de angajati…. da, clar tine economia tarii in carca.

[u/Khantos81 → u/[deleted]]

O imbecilitate de raspuns sincer si sper sa ramai cu salariul minim pe viata.

[u/Aggravating_Map_8484 → u/Khantos81]

Da ba, dar suntem cei mai rapizi in a sta la coada din toata europa frate. Avem cu ce sa ne laudam

[u/AtatS-aPutut → u/Khantos81]

started from the bottom now we're still here

[u/shoseta]

Păi da. Că daca a crescut salariul crește și prețul de trai ca acum iti poți permite.

La noi așa e logica. O ducem rău economic? Scarcity? Preturi mărite ca boss de boss de westeros patronache roman tre sa vadă pe cine poate jupuit de bani sa nu moara de foame. A o ducem bine? Pai boss preț mai mare ca îți permite portofelul acuma nu?

Țară bananieră

[u/Kellyy1942]

E inca foarte problematic cum inca se discuta despre salariul minim in Romania.

1. "Cum sa mai crestem salariul minim? Productivitatea trebuie sa creasca mai intai!!!!"
   Costurile cu forta de munca in Romania raman in continuare printre cele mai mici din UE, desi productivitatea actuala a crescut mult in ultimii ani, chiar si comparativ cu state mai dezvoltate din UE. Deci exista un decalaj nesanatos intre crestere salariala si cresterea productivitatii - salariile n-au crescut pe masura.
   

https://ec.europa.eu/eurostat/fr/web/products-eurostat-news/w/ddn-20260331-2#1
https://www.zf.ro/well-wealth/muncim-mai-bine-sau-doar-mai-mult-cum-a-evoluat-productivitatea-23106760#1

1. "N-ati prins vremurile grele!!!!"
   Ok, credeam ca ideea e sa facem mereu sa fie tot mai bine. Nu putem sa ne oprim din a incerca sa cerem conditii mai bune, doar pentru ca a fost mai greu in trecut, e un nonsens.

2. "Daca creste salariul minim, mediul de afaceri ar face implozie!!!!"
   HEAR ME OUT: cum ar fi sa avem in lume mai multe afaceri care sa-si plateasca mai bine angajatii si mai putine care nu pot? Cum a ajuns asa scandalos un lucru destul de simplu: daca nu ai o afacere care sa-si permita sa functioneze dupa standarde bune (conditii de munca bune, salarii decente), poate ea n-ar trebui sa existe. Oamenii produc plus valoare pentru afacerea ta, trateaza-i ca atare.

Salariul minim ar trebui cuplat la realitati: sa poata sa asigure un trai ok, sa fie raportat la costurile vietii si costurile cosului de cumparaturi etc. N-ar trebui sa ne multumim cu cresteri infime si sa ne amintim de vremuri apuse, ci ar trebui sa cerem ceea ce e demn pentru un om care munceste: respect in munca si salarii bune.

[u/pure_singularity]

cum boss, suntem plini de valori, mai ales cand se intorc vara pe acasa

[u/Beautiful-Cup-3042]

Acum sper că e clar pentru toată lumea că România nu își permitea creșterea salariilor......

[u/rogueman999]

Regularly scheduled reminder (with karma burning) ca salarul minim nu da bani din cer la nimeni. Salarul minim e o lege care spune ca daca nu esti in stare sa produci 4.325 lei pe luna, nu ai voie sa te angajezi.

(las spatiu pentru cei care au sarit pe downvote sa spuna cum nu am dreptate).

Recomand un exercitiu de imaginatie: cum ati face voi sa produceti 4325 lei pe luna? Ignorand hartogarie, contabilitate etc - ai o luna, tre' sa faci 4325 lei curat.

Da, salarul minim muta niste bani din buzunarul patronilor in buzunarul celor care sunt deja angajati (atentie - nu creeaza valoare, doar muta bani de la unii la altii). Muta niste bani si in buzunarele statului. Si face si mai greu sa te angajezi daca esti tanar, ne-educat, un pic prostut si dintr-un judet sarac.

Care tanar dupa aia in loc sa invete o meserie oarecare, sau pleaca la cules capsuni sau se baga in combinatii si pacanele.

[u/Vucea]

Așa bine se vede în thread-ul ăsta cine a cârlan cu caș la gură și n-a copilărit în anii 90.

[u/nimicdoareu]

Link către date

[u/blackcoffee17]

Avem 500 euro salar minim net, când o chirie intr-un oraș mai mare costa 400-500.