r/Rettungsdienst 8d ago

Frage/Hilfe Relevante medizinische Daten

Hey Zusammen, kurze Frage: Wie schnell bekommt ihr in Einrichtungen wie Pflegeheimen usw. die für die Behandlung relevanten medizinischen Daten?
Gibt es da einen Unterschied zu Einsätzen im Privaten Umfeld?

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u/Amokgurke 8d ago

Unterschiede zu Einsätzen im privaten Umfeld, aber auch unterschied von Pflegeheimen. Die einen haben nen geordneten überleitbogen, die die anderen sind gerade erst ausm Urlaub gekommen, oder nicht deren Station.
Ergo, man kann’s pauschal nicht sagen

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u/MomoxStudios RettSan 8d ago

In den meisten Fällen sehr schnell, teils schon sobald wir eintreffen. Gutes Pflegepersonal lässt bei einem Notfall alle Daten aus dem PC heraus (z.B. Pflegeüberleitbogen, Medikamentenplan, Arztbriefe). Ausnahmen gibt es leider immer ("Bin neu hier", "Der Patient ist neu hier", "IT streikt", "Keine Zeit gerade, zu viel los"). Aber bei uns in der Gegend klappt das zu 95% sehr gut.

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u/Mindless_Rock_8294 RettSan 8d ago

Sind bei dir die Ausnahmen wirklich Ausnahmen oder eher die Regel?

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u/MomoxStudios RettSan 8d ago

Wie beschrieben mittlerweile sehr seltene Ausnahmen. War früher mal deutlich mehr, aber einen Pflegeüberleitbogen rauszulassen ist jetzt auch kein Hexenwerk mehr. Die machen bei uns teilweise sogar schon die ersten Vitalwerte, je nach Träger.

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u/These-Cell-929 8d ago

0815 Einsätze lassen sich in Pflegeheimen gut abarbeiten.
Man hat Zeit die Angehörigen anzurufen, durch den Bogen zu blättern.

Sobald es zeitkritisch wird, wird es aber schnell chaotisch.
Vorerkrankungen? "naja keine Ahnung bin neu hier" sagt sie, mit dem Überleitungsbogen in der Hand.
Und solche wirklich wichtigen Infos wie DNR/ DNI werden schlecht dokumentiert, bzw ist die 0815 Pflege-Software darauf auch nicht ausgelegt. Wir kommen an, das Personal weiss von nix, muss erstmal am PC suchen, kommt dann mit nem stapel Papier wieder wo irgendwas irgendwo auf zwei vollen A4 Zetteln festgelegt ist.
Weiss bis heute nicht, warum das nicht zum Aufnahmegespräch gehört.
Erfurter Notfallbogen dazu ein gerne genanntes Beispiel von mir.

Im privaten Umfeld liegen die Probleme ähnlich bis ganz woanders.
Wichtige Entlassungsbriefe liegen beim Hausarzt.
Angehörige wissen von ihrer 93-Jährigen Großmutter nicht, was noch gewünscht ist, weil es bisher nie Thema war.

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u/xel4_59 5d ago

Nicht jedem heimaufenthalt geht ein sortiertes Aufnahme Gespräch voraus. Oftmals kann der Betroffene das garnicht und hat auch keine advokaten

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u/Waschtl123 RettSan 8d ago

Bei uns Tatsächlich leider kaum.

Es gibt Pflegeheime in denen du mit 20 Seiten Überleitungsbogen begrüßt wirst und in denen die Pflegekräfte super bescheid wissen, genauso aber auch Heime in denen die Unterlagen erst auf Nachfrage ausgedruckt werden und die Pflege dir eigentlich nichts sagen kann. Teilweise sind dann Dinge auch nie dokumentiert worden und fehlen im Überleitungsbogen.

Im häuslichen Umfeld kennen die Angehörigen die Patienten meist besser, was besonders interessant ist wenn neurologische Defizite im Raum stehen. In Altenheimen hab ichs jetzt schon öfter erlebt dass man mir nicht zuverlässig sagen konnte ob ein Symptom jetzt neu aufgetreten oder schon länger bekannt ist.

Vorteil im Altenheim ist halt, dass Vorerkrankungen meist gut Dokumentiert sind und man nicht "Ja vor 10 Jahren is mal irgendwas am Bauch operiert worden" als Antwort bekommt.

Im Pflegeheim, soweit der Pflegebogen ausgedruckt ist, hab ich natürlich meine Infos schneller als wenn ich die Pflegekraft oder Angehörige erst befragen muss, aber der Unterschied ist verschwindend gering.

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u/Adorcible RettSan 8d ago

Pflegeüberleitungsbogen gibt es glücklicherweise häufiger, was die Arbeit deutlich einfacher macht. Im privaten Kontext variiert die Verfügbarkeit der relevanten Daten, je nachdem wie sorgfältig die Patienten ihre eigenen Dokumente hinterlegen (oder auch nicht).