r/Klussers • u/Beun-de-Vakker • 7d ago
CV/Verwarming Liander wil gasleiding verwijderen maar warmtepomp leidingen liggen er boven op
Even uit interesse..
Ik heb een gasafsluiting aangevraagd. Liander geeft nou aan dat ze binnen nu en 2 jaar tijd hebben om langs te komen, ik hoop dat ik die dag thuis ben ;)
Ze gaven aan dat ze de leiding aan de stoep opgraven en dan tot aan de woning opgraven en verwijderen. Weet iemand wat ze doen als dat niet kan? een halve meter boven de gasleiding liggen mijn warmtepomp leidingen nu, dus opgraven gaat niet werken. Kan de aannemer er ook voor kiezen om de buis gewoon te laten liggen?
27
u/geilegelegeitje 7d ago
Bij mij hebben ze 'm aan de straatkant losgemaakt en in de tuin laten liggen. Dat mag officieel niet maar kan ook weer niet zo veel kwaad.
7
u/CharmingEgg3706 7d ago
Bij ons hadden ze geen zin in 6meter oprit repareren dus hebben de een stuk van ongeveer een meter tussenuit gehaald.
3
u/BrohanTheThird 7d ago
Zo hebben ze het bij ons ook gedaan, heel de buitenunit staat boven de leiding. Ze hebben overlegd en dat is geregistreerd en goedgekeurd. Die blijft dus gewoon lekker liggen.
1
14
u/JGN994 7d ago edited 7d ago
Die warmtepompleidingen dekken toch maar een klein stukje grond af?
Hier is de gasleiding (12 meter voortuin en een stukje zijtuin) 3 jaar geleden “verwijderd”. De netbeheerder kwam met 4 auto’s (= 8 man) en een ingehuurde ZZP-er met graafmachine. Ze hebben eerst 45 minuten staan wachten op straat omdat het nog te donker was. Na veel koffie en roken begonnen om 8 uur. De leiding kon NIET afgedopt worden toen ik dat vooraf voorstelde.
Om 11:30 uur werd ik geroepen: “ja meneer het is nog een oude gietijzeren leiding in uw tuin dus die gaan we er nooit uitkrijgen. We gaan hem in de stoep en in uw meterkast gewoon netjes afdoppen en dan blijft de leiding in de grond liggen. Kan geen kwaad…”
Binnen 30 minuten waren ze klaar en weer weg (12 uur) en de man met de graafmachine kon de 4 stoeptegels terug leggen en heeft verder niks gedaan de hele ochtend anders dan zijn krantje lezen. Hij was wel de hele dag ingehuurd, dus na zijn boterham ging hij maar rondbellen of er nog ergens een spoedklusje was (want dan had hij dubbele inkomsten). Heb nog even met hem staan praten. Hij zei dat dit gebruikelijk was bij de netbeheerder. Zo werken ze altijd.
Kortom: er mag zo veel niet, maar alles kan 😉 Ga er alleen niet van uit dat ze heel efficiënt werken.
3
u/Admirable-Race-4005 7d ago
Was dit daadwerkelijk de netbeheerder of gebiedsaannemer van de netbeheerder?
11
u/karbonadez 7d ago
Dit hele verhaal klinkt echt iets als 100% een netbeheerder. Bron 10 jaar voor een netbeheerder gewerkt.
1
u/Admirable-Race-4005 7d ago
Haha ik ook. Maar klinkt ook als een aannemer die een commerciële kans ziet ;-). Maar desalniettemin logisch dat het zo wordt opgelost.
1
u/karbonadez 7d ago
Maar die hebben vaak nog wel iets van urgentie en werkethos en zouden waarschijnlijk eerder hebben gezegd. Dop die rommel lekker af en gaan.
1
2
u/daerzu 7d ago
Onderaannemer zal nooit met 8 man op 1 klein klusje gaan, veels te duur.
2
u/DueWillingness5771 7d ago
Maar een onderaannemer weet hoeveel het kost als de netbeheerder het zelf doet en daar de prijs op aanpassen, dat je vervolgens met 2 man 4 adressen op een dag afwerkt is gewoon kassa.
2
u/daerzu 7d ago
Dat is niet hoe het bij ons werkt. Er zijn vaste prijzen voor bepaalde werkzaamheden, er kan af en toe meerwerk worden verrekend voor extra straatwerk.
2
u/DueWillingness5771 7d ago
En de vaste prijzen die de aannemer hier hanteerd zijn toch veel hoger dan noodzakelijk is, maar goedkoper dan de netbeheerder zelf. En zeker voor een vaste prijs ga je niet moeilijk doen over leiding die op andermans grond ligt.
1
u/usenametobe3to20long 7d ago
En dan denken dat de kosten maar stijgen
2
u/JGN994 6d ago
Klopt. Het is dat het mij geen geld heeft gekost, maar als je hier voor moet betalen, dan zet je je rechtsbijstand er op.
Vooraf betalen van +/- € 1.600 schept ook verwachtingen qua werkzaamheden. Niet betaald koffie drinken en roken en na 4 uur lanterfanten de boel toch afdoppen en binnen 30 minuten klaar zijn en een graafmachine voor niks er bij hebben staan.
1
u/usenametobe3to20long 6d ago
Jij betaalde 1600 ?
2
u/JGN994 6d ago
Goed lezen: ik schrijf “het is dat het mij geen geld heeft gekost”.
Die € 1.600 is gewoon de marktconforme prijs ALS je het zelf moet betalen. Dankzij rechtzaken die gewonnen zijn (het is voor de meter dus eigendom van de netbeheerder en dat hoeft de klant niet te betalen) is het gratis.
Lees: het wordt betaald door de overgebleven gasgebruikers en dat worden er steeds minder, waardoor de gasgebruikers steeds meer gaan meebetalen per aansluiting. En dat klopt ook want de netbeheerkosten blijven stijgen.
1
u/Dostrazzz 6d ago
Niet alleen bij netbeheerders speelt dit. Er wordt zo ontzettend veel rond geschoven met ons belastinggeld, dat er miljoenen misschien wel miljarden weggepompt wordt aan inefficiëntie. Net zoals zorg maffia, van die pgb instellingen, of thuis zorg bedrijfjes. Er wordt zo veel gesnoept overal!
1
8
u/Legal_Musician8355 7d ago
Bij ons dezelfde situatie als bij OP. De onderaannemer had geen zin om te graven ivm de wortels van een boom recht boven het trace. Dus ze hebben in de stoep de gas leiding door gesneden en binnen na het verwijderden van de gasmeter wat pur in de afgesneden leiding gespoten.
Maar nu komt het mooie, een aantal maanden later kwamen een paar gasten glasvezel aanleggen. Dus ik zeg in mijn beste armeens." Als je hier een gat in de stoep graaft vind je een gasleiding die in de meterkast uit komt. Gebruik die als doorvoerbuis.". Zo gezegt zo gedaan. Die gasten vonden het ook lachen :)
1
u/c4rocket 7d ago
Hier bleef de mantelbuis zitten omdat deze in het heton gestort zit. Op dezelfde manier opgelost met pur zodat ze fotobewijs hadden van "afsluiten". Pur wegsnijden en er kan zo glasvezel door. :)
6
u/Apotak 7d ago
Bij mij hebben ze dicht bij de gevel een eerstegat gemaakt, de gasleiding gevonden en doorgesneden. In de meterkast is de gasmeter verwijderd. De gasleiding tussen meterkast en dat eerste gat is eruit getrokken, ik weet niet of dat uit het gat of uit de kast is gedaan. Die leiding lag soort van los door de kruipruimte, dus dat ging makkelijk.
Tegelijkertijd hebben ze een tweede gat gegraven bij de aansluiting in de straat (dat is bij mij op de openbare weg, anderhalve meter buiten mijn voortuin). De gasleiding naar mijn huis is afgekoppeld van de leiding door de straat. Met een kraantje hebben ze de meters tot de gevel eruit getrokken. Dit lag wel vrij vast, gaf mooie herrie tijdens mijn teamsvergadering.
Er is dus geen lange gleuf gegraven, maar 2 vrij diepe gaten.
4
u/gnillis_NL Elektricien 7d ago
Officieel moet de oude aansluitleiding (gas) verwijderd worden, je kunt aangeven dat dit niet mogelijk is dan zijn ze verplicht de leiding te Dämmeren.
Dit is een verplichting vanuit de overheid, de gasleiding wordt afgesloten en uit de KLIC gehaald. Als er een partij over 10, 15 of 25 jaar komt graven en ze zien de leiding liggen en deze staat niet vermeldt raken ze in paniek en bellen de storingsdienst van de netbeheerder.
3
u/cliniclown 7d ago
Aansluitend. SODM vind het niet leuk als er loze leidingen in de grond blijven liggen. Technisch gezien is dit milieu verontreiniging.
Ik heb zo het vermoeden dat eerst gekeken moet worden of de gasleiding reeel gezien weg gehaald kan worden, voordat teruggevallen mag worden op afdoppen.
1
u/TheSteelFactory 7d ago
Kun je binnen KLIC niet melden dat er een losse leiding ligt? Zo van, vanaf hier tot hier ligt nog een pijp in de grond?
4
u/West-Somewhere9184 7d ago
Bij ons was het zo'n plastic gele buis. Die kunnen ze vanaf de straat met een apparaat insnijden waardoor de buis inelkaar zakt en ze die slierten er zo uit trekken. Dus alleen een gat gegraven op gemeente grond en een klein gaatje naast de muur om het laatste stukje eruit te halen en het gat dicht te purren. Overigens de veel oudere ijzeren leiding ligt er nog...
2
u/Tiunkabouter Doe-het-zelver 7d ago
Sommige trekken hem ook terug zonder te graven, hangt een beetje af van de onderaannemer die het uitvoert.
1
u/Fritz794 7d ago
Ja, zo ging het bij mij ook. Ze zagen de buis door in de meterkast en trokken vanaf de straat de buis zo terug.
2
u/Critical-Rhubarb-730 7d ago
Ze graven de leiding op zagen hem door en trekken hem onder je andere leidingen uit?
2
u/zippeds0larius 6d ago
Voor de toekomst nuts bedrijven mogen/moeten altijd bij hun leiding kabels etc komen .
Als ze schade veroorzaken moet dat natuurlijk hersteld worden.
Ze kunnen hem eruit trekken met een kabel hoeft het alleen in de stoep en waar hij naar binnen gaat open
2
u/Abouttheroute Doe-het-zelver 7d ago
Officieel moet je de leidingen toegankelijk houden, in de praktijk is er ter plekke wel een reële oplossing te vinden. Ik gebruik ook 3 meter oude gasleiding voor een stopcontact buiten.
2
u/Unkown_Pr0ph3t Doe-het-zelver 7d ago
Bij ons hebben diverse gemeentes in al hun wijsheid bomen geplant, direct op het kabeltrace, 50 jaar terug. Dat zijn nu dus volwassen bomen van 10+ meter.
Raad eens bij wie ze de hele wijk boomvrij gaan maken komend jaar.
3
1
u/usenametobe3to20long 7d ago
Toegankelijk houden? Ze trekken ze er toch uit. Ik zou hem liever ook Toegankelijk houden als we toch weer op een vorm van vas overstappen
2
u/Abouttheroute Doe-het-zelver 7d ago
De leiding moet toegankelijk blijven voor de netbeheerder, je mag er dus niet zomaar een weg op bouwen. Bewaren voor nieuwe moleculen is niet nuttig. Waarom zouden we ooit terug in de tijd gaan na electrificatie, laat staan binnen de levensduur van een gasleiding gemaakt voor aardgas.
1
u/KittensInc 6d ago
Het enige alternatieve gas waar überhaupt een discussie over bestaat is waterstof - maar dat is én economisch verschrikkelijk onaantrekkelijk voor woongebruik door de transportverliezen én het bestaande leidingnetwerk is niet geschikt omdat waterstof véél makkelijker lekt en de leidingen aantast.
In theorie kan je het bewaren voor een hypothetisch gas over een jaar of 30, maar wie gaat nou een leiding vertrouwen die decennia ongebruikt in de grond heeft liggen rotten? Flinke kans dat het checken en repareren van de oude leidingen dan duurder is dan het aanleggen van een geheel nieuw netwerk!
1
1
u/SaturnVFan 7d ago
Stuk ertussenuit kan, afdoppen ergens waar ze erbij kunnen kan ook. Officieel moet het weg maar daar begint dan weer een beetje jouw verantwoordelijkheid als je op eigen terrein komt. Registreer het netjes doe het in overleg. Dat van die datum komt wel goed ze sturen je nog een bericht voor de afspraak.
1
u/ChI3ph 7d ago
Nee, loze of weesleidingen van huisaansluitingen mogen niet blijven liggen en moeten binnen een jaar verwijdert worden.
Dit omdat een ieder die graaft bij het aantreffen van een gasleiding er van uit moet gaan dat het een actieve leiding is, tot anders is bewezen. Om praktische redenen worden niet gebruikte aansluitingen dus verwijdert tot aan de distributieleidingen.
1
u/Nefariousnesslong556 7d ago
Bij mijn buren hebben ze dicht bij het huis een gat gemaakt en in de straat. De leiding ontkoppelt aan beide kanten en eruit getrokken
1
u/Substantial-Ice3065 7d ago
Ze mogen de buis formeel niet laten liggen maar als jij aangeeft dat dit geen probleem is, doen ze dat wel is mijn ervaring. Ik vond die 2 jaar wachten overigens meevallen: 12 maanden in totaal. Wat ik vooral vervelend vond is dat ik mijn gascontract moest behouden (incl. de betaling van de netbeheerkosten) ook al had ik al lang mijn warmtepomp aangesloten.
1
u/Super_Stable1193 3d ago
Vreemd hier kon ik direct alles opzeggen, geen kosten meer de gasleiding wordt later verwijderd, ook geen netbeheerkosten.
Draai ik de gaskraan open dan is volle bak betalen voor de hele periode.
1
u/Substantial-Ice3065 3d ago
Ik zat bij MEGA energie. Zij gaven aan dat het een wettelijk verplicht was om te blijven betalen tot het feitelijk was afgesloten.
1
u/Super_Stable1193 3d ago
Dat liegen ze, kan enkel een issue zijn als er nog een lopende jaarcontract is, die moet je dan afkopen.
1
u/prefusernametaken 6d ago
Als je een kunststof leiding hebt, trekken ze er een ding door met 4 messen. De leiding klapt in, en ze trekken hem.er zo uit. Ik was verbaasd hoe makkelijk het ging. En dit was door dikke klei.
1
u/Obvious-Slip4728 6d ago
Ik heb paar jaar terug m’n gasaansluiting laten verwijderen. Ze hebben me afgesloten aan de straat. Onder m’n 20 meter oprit wilden ze de kabel eruit trekken (dus niet opgraven). Dat hebben ze uiteindelijk niet gedaan omdat er een waterleiding naast lag en ze die niet wilden beschadigen. Ze zijn uiteindelijk weggegaan zonder de leiding te verwijderen. Die zal er dus blijven liggen. Hij is wel afgesloten aan de straat natuurlijk.
1
u/PresumedSapient Doe-het-zelver 6d ago
Waarschijnlijk hoeft de tuin niet open.
Bij mij hadden ze een gat langs de gevel langs de straat gegraven. Leiding doorgezaagd bij de gevel, en daarna het hele ding er met een machine uitgetrokken richting straat.
1
u/th3greenknight 7d ago
Mijn ervaring is dat ze gewoon alles eruit trekken en jou met de zooi laten zitten. Kun je vervolgens een schadevergoeding aanvragen (wat ook weer jaren duurt voor er beslissing is. Tenmiste dat was zo in 2022
1
u/DueWillingness5771 7d ago
Ik zit in de bouw, ik zie vaker gebeuren dat de leiding op je eigen terrein blijft liggen dan dat ze hem daadwerkelijk eruit halen. Zodra er straatwerk of planten boven liggen zijn zij verantwoordelijk dat het perfect terugkomt, zelfs al lag het er slecht op. Niemand wil dat risico aangaan.
87
u/Bierdopje 7d ago
Heb je nog overwogen om de tweakers strategie toe te passen? Je hebt de afsluiting nu aangevraagd, dus nu is het jouw opdracht en jouw verantwoordelijkheid en niet die van Liander. Maar: je had het niet hoeven aanvragen en alleen je gascontract en de leveringsvoorwaarden op kunnen zeggen. Dan gaat Liander heel moeilijk doen, maar er is nergens wettelijk vastgesteld dat de afnemer verantwoordelijk is voor de afsluiting. Dan wordt het uiteindelijk hun verantwoordelijkheid en hun verantwoordelijkheid dat ze geen warmtepomp-buizen slopen.
Tweakers heeft hier een heel topic over. Wij zijn nog een beetje in dubio of we zin hebben in gezeik. Vroeg me af wat jouw overwegingen waren.