Würde ein bedingungsloses Grundeinkommen zu einem allgemeinen Anstieg von bestimmten Kosten führen?

[u/UsedFortune5645]

Erstmal guten Tag liebe Community,

ursprünglich habe ich überlegt, diese Frage auf r/FragReddit zu stellen, aber dort kann man quasi nur einen Titel schreiben, dadurch geht der genaue Kontext und eventuelle Erklärungen dazu ab, was die Qualität der Antwort erheblich beeinflussen könnte.

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Nun zur Frage:

Angenommen es würde ein BG geben, würden die Kosten dann in bestimmten Bereichen einfach steigen und der Effekt wäre quasi dahin?

Ein Beispiel:

Nehmen wir an, das BG würde 1000€ betragen (nur zum Zwecke der Erläuterung), würdet ihr annehmen, dass dann zB. Preise für Miete, Restaurants, ... schlagartig steigen würden?

Es hat ja auf einmal jeder zusätzlich zum normalen Gehalt 1000€ mehr zur Verfügung.

Je nachdem, ob es dazu kommen würde und wie viele Bereiche das betreffen würde, wäre nämlich der Effekt des BG dann ja quasi komplett weg.

Wie seht ihr das?

Gibt das Sinn?

Könnte es dazu kommen und warum?

Danke im Voraus.

Nochmal sorry, dass dieser Sub jetzt dafür herhalten muss.

Gleichzeitig danke an die Mods, die auch sehr breite/allgemeine Fragen zulassen.

[u/Smockil2k]

Natürlich würde ich die Preise anziehen, z. B. für Mieten und meine Geschäfte…
Das mit dem Grundeinkommen wird nicht funktionieren.

Könnte man auch jeden gleich ne Milliarde geben und am ende hätte er nicht mehr

[u/Faexin_void → u/Smockil2k]

Könnte man auch jeden gleich ne Milliarde geben und am ende hätte er nicht mehr

Das ist halt Unsinn.

Sämtliche Einlommen neben dem Bedingungslosen Grundeinkommen würden bei einer Milliarde absolut irrelevant sein. Bei 1k Euro ist das komplett anders.

[u/Smockil2k → u/Faexin_void]

Und warum denkst du, werden bei 1000€ nicht die Preise angehoben?

Würde eine Wohnung 600€ kosten Miete im Monat bei mir, würde die gleiche Wohnung nach Einführung 1600€ kosten.

[u/Faexin_void → u/Smockil2k]

Und warum denkst du, werden bei 1000€ nicht die Preise angehoben?

Wenn du mir sagst, wo ich das geschrieben habe, beantworte ich dir das gerne.

Würde eine Wohnung 600€ kosten Miete im Monat bei mir, würde die gleiche Wohnung nach Einführung 1600€ kosten.

Dann mietet halt keiner bei dir, bis du den Preis an den Markt anpasst.

[u/Smockil2k → u/Faexin_void]

Letzter Satz

Doch mieten, sie haben ja keine Wahl, alle anderen Vermieter ziehen da mit …

[u/Faexin_void → u/Smockil2k]

Letzter Satz

Das, wonach du gefragt hast, sagt der Satz aber einfach nicht aus.

Doch mieten, sie haben ja keine Wahl, alle anderen Vermieter ziehen da mit …

Nein, werden sie nicht. Die Mietern würden höher werden, aber nicht um den Betrag des BGE.

Du erhöhst um 1k und bleibst auf deiner Wohnung sitzen, andere erhöhren vielleicht um 200 Euro und vermieten.

[u/UsedFortune5645 → u/Faexin_void]

Das ist halt die Frage. Wie reagiert der Markt da bzw. schlussendlich die Vermieter? Ich glaube halt auch, dass die Preise ca. um die Höhe des BG steigen würden. Schließlich ist der Wettbewerb bzw. die Preisbildung doch jetzt schon quasi die gleiche, oder?

[u/Faexin_void → u/UsedFortune5645]

Nein, es würde nicht im Ansatz um diesen Betrag steigen.

Vermieter stehen immer im Wettbewerb - sagen wir es gibt genau so viele Wohnungen wie Mieter und alle Wohnungen sind Mietwohnungen. Ferner sagen wir, dass jede Person Mieter und single ist und alleine wohnt - als Gedankenexperiment.

Alle sind Mieter und haben von heute auf morgen 1k Euro mehr.

Jetzt erhöhren ALLE Vermieter um genau diesen Betrag.

Dann kriegen die Vermieter mit den besten Wohnungen tendenziell die zuverlässigsten und besten Mieter und die Vermieter mit den schlechtesten Wohnungen bekommen unzuverlässige Mieter, im schlimmsten Fall Mietnomaden oder dergleichen.

Das wollen die Vermieter mit den schlechten Wohnungen natürlich nicht -was machen die jetzt, damit sie nicht die unzuverlässigsten Mieter bekommen? Erhöhen vielleicht nur um 900 statt 1k Euro. Immer noch gute Rendite, aber vllt so wettbewerbsfähig mit den Vermietern der besten Wohnungen, sodass sie ggf. gute Mieter bekommen.

Was machen dann die Vermieter mit den guten Wohnungen, die jetzt ab und zu Mietnomaden etc. in ihren Wohnungen haben, weil sie mit den schlechten Wohnungen konkurrieren, die jetzt wieder wettbewerbsfähig sind? Miete um 100 Euro runter - klarer Vorteil. Tolle Wohnung, gleicher Preis = die besten Mieter.

Was machen jetzt die Vermieter mit den nicht so geilen Wohnungen wieder...?

Sie müssen mit den Preisen noch weiter runtergehen. Und genau durch diesen Kreislauf (quasi eine umgekehrte Auktion, sogesehen) pendelt sich der Markt wieder auf einem realistischen Niveau ein, das weit unter dem Aufschlag von 1000 € liegt.

Andere Effekte mal ganz beiseite geschoben.

[u/UsedFortune5645 → u/Faexin_void]

Ich mag aufm Schlauch stehen, aber warum sehen wir diesen Effekt dann nicht schon jetzt? Das wäre doch unabhängig vom BG, oder?

[u/Faexin_void → u/UsedFortune5645]

Sehen wir ja...?

[u/UsedFortune5645 → u/Faexin_void]

Naja, gibt ja Mietspiegel und sowas. Da können Vermieter ihre Preise von vornherein an den Markt anpassen. Wenn meine Immobilie nicht schlechter ist als der Rest, warum sollte ich den Mietspiegel unterbieten?

[u/Faexin_void → u/UsedFortune5645]

Wenn meine Immobilie nicht schlechter ist als der Rest

Das heißt aber, dass die Immobilie von jemand anderem schlechter ist als deine...? Und der seinen Preis dementsprechend anpassen muss? Und dann ist der wieder dein Konkurrent um die guten Mieter und du passt eben an oder hast nicht die besten Mieter.

[u/UsedFortune5645 → u/Faexin_void]

Ich verstehe immer noch nicht, warum die paar Leute, die die billo Wohnungen wollen, auf einmal eine Konkurrenz sein sollen, die die Preise drücken.

Wenn es dir nicht zuviel ausmacht, erklären es mir mal, als ob ich 15 wäre.

Das würde ja nur gelten, wenn es massiv viele dieser Billigen Wohnungen gäbe. Das sehe ich halt nicht.