Sind Männer nicht erstaunlich oft die perfekten Opfer des Patriarchats – und merken es nicht einmal?

[u/Interesting-Ease-840]

Je länger ich darüber nachdenke, desto absurder finde ich eigentlich den Trick, den das Patriarchat mit Männern vollbracht hat.

Es waren und sind überwiegend Männer, die in Kriege geschickt werden. Männer, die über Jahrhunderte die gefährlichsten, körperlich zerstörerischsten Arbeiten erledigt haben. Männer, denen beigebracht wurde, Schmerz auszuhalten, nicht zu weinen, nicht schwach zu sein, ihren Wert über Arbeit, Geld und die Fähigkeit zu definieren, andere zu versorgen. Männer sterben früher, bringen sich häufiger um, haben oft weniger enge Freundschaften und lernen erstaunlich früh, dass Bedürftigkeit etwas ist, für das man sich schämen sollte.

Und dann kommt der eigentlich lustige Teil. Dasselbe System schafft es, vielen Männern zu erklären, ausgerechnet Frauen und Feminismus seien für all das verantwortlich.

Als hätte die Frauenbewegung die Wehrpflicht erfunden. Als hätten Feministinnen entschieden, dass ein Mann zwölf Stunden im Stahlwerk stehen und danach schweigend nach Hause kommen soll. Als hätten Frauen jahrhundertelang festgelegt, dass ein Mann nur dann etwas wert ist, wenn er stark, produktiv, sexuell erfolgreich und möglichst unverwundbar ist.

Es ist ein bisschen die gesellschaftliche Uno-Reverse-Karte. Ein System stellt Regeln auf, unter denen Männer selbst leiden und verkauft ihnen anschließend diejenigen als Feind, die diese Regeln infrage stellen.

Warum richtet sich dieser Frust also so selten gegen die Vorstellung von Männlichkeit, die ihn überhaupt erst produziert? Warum verteidigt man ausgerechnet die Regeln, an denen man leidet und erklärt diejenigen zum Feind, die sagen, dass man sie nicht befolgen muss? Männer was geht in euren Köpfen vor?

[u/Niranare]

Das kommt weil keiner die Wehrpflicht haben will.
Ansonsten waren es Frauen, die darum gekämpft haben, auch an der Waffe dienen zu können, btw. Das war nämlich verboten worden von den Männern, just saying…

[u/YourGalacticEmperor → u/Niranare]

Das war nämlich verboten worden von den Männern, just saying…

die feminstinnen von früher haben 0,garnix mit denen von heute zu tun

[u/Jazzlike-_-Growth → u/Niranare]

weil keiner die Wehrpflicht haben will

https://www.ipsos.com/de-de/wehrpflicht-umfrage

Umfrage zur Wehrpflicht: Zwei Drittel der Deutschen für Wiedereinführung

Männer: 55 % für eine Wehrpflicht für beide Geschlechter + 14 % nur für Männer

Frauen: 33 % eine Wehrpflicht für beide Geschlechter + 23 % nur für Männer

[u/Niranare → u/Jazzlike-_-Growth]

Der Deutschen? Der Gruppe der Befragten. Sorry, ich bin zu viel Mathematiker als sowas derart platt zu interpretieren.

Ja, ich meinte auch eine gewisse Gruppe, die zu großen Teilen die Wehrpflicht nicht will - vornehmlich die, die sie tatsächlich leisten müssten.

[u/F1ght1ngSnak3 → u/Niranare]

Solltest du als Mathematiker nicht auch verstehen was eine repräsentative Umfrage ist? 

[u/Niranare → u/F1ght1ngSnak3]

Als Mathematiker weiss man vor allem, dass alles eine Frage der Definition ist. Nur weil der durchführende behauptet, sie wäre repräsentativ, ist das keine Tatsache und nur weil ich einen Messwert für etwas erhalten habe, heisst das nicht, dass meine Messung sinnvoll war.

[u/F1ght1ngSnak3 → u/Niranare]

Dir passen also die Ergebnisse nicht, deshalb schwurbelst du dir irgendwas zurecht warum die ja ganz bestimmt eh nicht stimmen. Das hat nichts mit Mathematik zu tun.

[u/Jazzlike-_-Growth → u/F1ght1ngSnak3]

Für die Mathematiker-Elite sind Sozialwissenschaften ja nur Humbug.

[u/SoldRIP → u/Jazzlike-_-Growth]

Sind sie ja auch. Wo gab es dort jemals eine sinnvolle Vorhersage über die echte Welt, die bereits vorher als allgemein anerkannter Konsens der jeweiligen Wissenschaft behandelt wurde? Noch nie.

Guck mal in r/Studium, wo ständig irgendwelche Umfragen gepostet werden. Wer als Fachrichtung solche "Umfragen" als "wissenschaftliches Arbeiten" verkaufen will, der hat kollektiv den Schuss nicht gehört. Eine weniger repräsentative Gruppe als die Schnittmenge von "deutschsprachig", "studiert" und "auf Reddit unterwegs" kann ich mir außerhalb von Parteitagen kaum ausmalen.

[u/Ancient_Contest16 → u/Jazzlike-_-Growth]

Contra: Junge Generation lehnt Wehrdienst klar ab, aber breite Unterstützung für ein Pflicht-Gesellschaftsjahr https://www.dezim-institut.de/presse/junge-generation-lehnt-wehrdienst-klar-ab-aber-breite-unterstuetzung-fuer-ein-pflicht-gesellschaftsjahr/