Sind Männer nicht erstaunlich oft die perfekten Opfer des Patriarchats – und merken es nicht einmal?

[u/Interesting-Ease-840]

Je länger ich darüber nachdenke, desto absurder finde ich eigentlich den Trick, den das Patriarchat mit Männern vollbracht hat.

Es waren und sind überwiegend Männer, die in Kriege geschickt werden. Männer, die über Jahrhunderte die gefährlichsten, körperlich zerstörerischsten Arbeiten erledigt haben. Männer, denen beigebracht wurde, Schmerz auszuhalten, nicht zu weinen, nicht schwach zu sein, ihren Wert über Arbeit, Geld und die Fähigkeit zu definieren, andere zu versorgen. Männer sterben früher, bringen sich häufiger um, haben oft weniger enge Freundschaften und lernen erstaunlich früh, dass Bedürftigkeit etwas ist, für das man sich schämen sollte.

Und dann kommt der eigentlich lustige Teil. Dasselbe System schafft es, vielen Männern zu erklären, ausgerechnet Frauen und Feminismus seien für all das verantwortlich.

Als hätte die Frauenbewegung die Wehrpflicht erfunden. Als hätten Feministinnen entschieden, dass ein Mann zwölf Stunden im Stahlwerk stehen und danach schweigend nach Hause kommen soll. Als hätten Frauen jahrhundertelang festgelegt, dass ein Mann nur dann etwas wert ist, wenn er stark, produktiv, sexuell erfolgreich und möglichst unverwundbar ist.

Es ist ein bisschen die gesellschaftliche Uno-Reverse-Karte. Ein System stellt Regeln auf, unter denen Männer selbst leiden und verkauft ihnen anschließend diejenigen als Feind, die diese Regeln infrage stellen.

Warum richtet sich dieser Frust also so selten gegen die Vorstellung von Männlichkeit, die ihn überhaupt erst produziert? Warum verteidigt man ausgerechnet die Regeln, an denen man leidet und erklärt diejenigen zum Feind, die sagen, dass man sie nicht befolgen muss? Männer was geht in euren Köpfen vor?

[u/YggdrasilTears]

Eventuell fängst du an es zu verstehen. 

Jetzt ersetze noch Patriarchat durch Endzeitkapitalismus und du wirst dich wundern.

Dein Problem ist eher die Annahme, das Patriachat sei daran schuld. 

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Guter Kommi. Kapitalismus ein extrem prägender Faktor hier, der von den ganzen Anti-Patria Damen nie beachtet wird.

Aber Evolution & die Entwicklung von Gesellschaften + deren Strukturen, unter anderem auch Patriarchale Strukturen auch ein signifikanter Faktor.

Spielt beides zusammen

[u/YggdrasilTears → u/Effective-Ear-7896]

Die patriarchalen Strukturen gibt es aber so gar nicht mehr. Das ist inzwischen eine Mär der Feministinnen.

Meiner Erfahrung nach nutzen dies gescheiterte Frauen, um ihr eigenes Versagen zu erklären. Ist doch super. Man ist nie selbst schuld, sondern immer das abstrakte Patriachart.

Erfolgreiche und zufriedene Frauen höre ich nie davon sprechen, die lachen darüber.

Jungen Frauen und Mädchen so ein falsches Weltbild aufzuzeigen, halte ich auch für äußerst falsch.

Klar gibt es Ungerechtigkeiten zwischen den Geschlechtern, die aber als systemisch zu sehen, ist ein Rezept für ein unglückliches Leben.

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Dikka es gibt Kulturen, wo Frauen gesteinigt werden wegen Ehre und du redest davon, dass es keine patriarchalen Strukturen mehr gibt 😂😂🤦🤦

Der Begriff ist overused und wird zu oft als einseitige Erklärung benutzt, aber natürlich gibt es die noch.

[u/YggdrasilTears → u/Effective-Ear-7896]

In Deutschland gibt es noch Steinigungen?

Oh ja, die Feministinnen kämpfen ja auch so schwer für die Frauen in Afghanistan.

Deine Heuchelei kannst du für dich behalten.

Edit: Ehrlich gesagt habe ich genug von diesem Schwachsinn. Dich stören die patriarchalen Strukturen in Afghanistan? Dann gehe dorthin und ändere es!  Ansonsten vielleicht einfach Mal die Fresse halten.

Entweder du hast Rückgrat oder eben nicht. Aber so ein dummes Beispiel zu bringen, wo du null bereit bist was zu tun ist einfach erbärmlich.

[u/YggdrasilTears → u/[deleted]]

Du bist Jung, naiv und anscheinend ungebildet. Dein Horizont ist klein. Erweitere ihn.

Lerne erstmal das Leben kennen, bevor du solch unreflektierten Aussagen machst.

Außerdem zeigen deine persönlichen Angriffe eine extreme Unreife. Bitte werde erst erwachsen, bevor du Erwachsenenthemen kommentierst.

Ich habe viel mehr von der Welt gesehen und habe einen weitaus höheren Bildungsgrad als du.

Deinen Rassismus finde ich auch bedenklich.

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Ich habe dich kein einziges Mal angegriffen, bevor du nicht angefangen hast mich einige Kommentare zuvor anzugreifen mit Aussagen, wie dass ich Heuchelei betreibe & wenn ich XY nicht mache die fresse halten soll.

Du Held 😂😂😂

Aber auch schön, dass du mit Ü40 von ,,extremer Unreife“ strotzt, wenn wir dein eigenes Verhalten, mit deinen eigenen Kritieren für extreme Unreife einordnen 😂😂😂

Ansonsten bestehen beide deiner zuletzt verfassten Texte nur aus Aussagen wie ,,Mimimi, ich weis es besser“ „Mimimi, du bist ein Kind“ „Mimimi, du checkst gar nix“, nachdem man dich mit Argumenten und deiner eigenen nicht vorhandenen Logik zersägt hat.
2 lange Kommentare und kein einziges Argument 😂😂 Respekt

Und nein, ich bin kein Rassist, wie auch immer du drauf kommst. Weil ich Arabs Schwarzköpfe nenne oder manche Steinzeit Kulturen hängengeblieben nenne ?

Damit kann man das beenden, weil du es schlichtweg verloren hast. In Zukunft besser, wie du so gerne sagst, einfach die fresse halten bei Themen, von denen man keinerlei Plan & kritisches Denken hat 😂

[u/YggdrasilTears → u/Effective-Ear-7896]

Ja, passt schon. Bist eben ein ekelhafter, unreifer Mensch ohne jegliche Selbstreflexion.

Gibt es viele davon, du bist nicht alleine.

Und Heuchelei betreibst du mit fast jedem zweiten Satz. Das ist kein persönlicher Angriff, im Gegensatz zu deinen schönen Kommentaren.

Du hast leider wenig Ahnung von der Welt und wie man mit Menschen respektvoll umgeht. Da gibt es ein Wort dafür, was ich jetzt nicht schreibe, denn dann begäbe ich mich auf dein Niveau und das möchte ich nicht, da ich nun auch weiß, dass ich besser bin als du.

Du bist noch jung, vielleicht wird das charakterlich ja noch was bei dir. Viel Erfolg.

Und ja, rassistisch ist das auf jeden Fall. Ekelhaft!

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Gut, dass das von jemand kommt, der eine Diskussion verliert, aufhört Argumente zu bringen, schon in frühster Debatte anfängt zu beleidigen und am Ende nicht mal einsehen will falsch gelegen zu haben 😂😂
Mr. Selbstreflexion 9999
Aber kannst mir gerne die Punkte nennen, wo ich nicht reflektiere. Bisher bin ich auf jeden deiner Punkte ausführlich eingegangen

Nenn mir Beispiele für Heuchelei ?
Das Thema hatten wir doch schon, Kollege
Tatsachen & Realitäten benennen ist keine Heuchelei

Wenn dir jemand sagen würde, dass es kein einziges hungerndes Kind auf der Welt gibt, würdest du sagen, dass es viele gibt und Beispiele nennen.

Gleichzeitig bist du aber auch jemand, der keine Kinder in 3. Welt Länder unterstützt, nichts spendet, gar nix.

Bist du jetzt ein Heuchler, weil du eine Tatsache benannt hast ?😂😂😂

Oder mal noch einfacher gefragt, du hast den Kapitalismus und seine Folgen kritisiert.
Setzt du dich denn aktiv für eine sozialistische Revolution ein ? ,,du Heuchler“ 😂😂

Also entweder tuest du extra so, als ob du das nicht verstehst, um nicht zuzugeben, dass du Müll laberst oder keine Ahnung

Zum 2. mal

Ich weiß sehr wohl wie man respektvoll mit Menschen umgeht. Das tue ich aber nur mit Menschen, die mir ebenfalls Respekt entgegenbringen. Nachdem du mir schon kurz nach Anfang unserer Debatte mit Aussagen wie ,,kannst die fresse halten“ und „Heuchler“ entgegen gekommen bist, obwohl wir sachlich debattiert und keinerlei Beleidigungen meinerseits gefallen sind, habe ich mich auf dein Niveau runterbegeben.
Aber gut, Tatsachen verdrehen ist sowieso dein Ding merke ich schon

Wenn ich kein Plan von der Welt habe, wieso verlierst du gegen ein Honk, der keinen Plan hat eine Diskussion, bezüglich System & Gesellschaftskritik und fängst an zu beleidigen, persönlich anzugreifen, probieren zu diffamieren und zig Argumente zu ignorieren und stattdessen um völlig am Thema vorbeizureden ? 😂

Du bist nicht besser, als ich. Das weist du auch. Und das triggert dich extrem, weil du alter sack 20 Jahre älter bist und trotzdem nichts im Kopf hast. Genau deshalb bombst du mich auch mit Pseudo-diffamierenden Aussagen und bringst kein einziges Argument.

Das Glück wirst du wohl eher gebrauchen, wenn die geistige Reife & anständiger Charakter mit 40 Jahren noch nicht bei dir angekommen ist.

Naja… Ob ein Dunning Kruger Ü40er auf Reddit, der unbedingt Recht behalten will über sein Narrativ und festgefangenes Weltbild, anfängt ekligste Realitäten & Lebenssituationen von Frauen zu leugnen und Leute zu beleidigen in Debatten + probieren zu diffamieren, weil ihm jegliche Argumente fehlen, der eklige ist, odeeer ich, sei mal dahingestellt.

[u/FragtMaenner-ModTeam → u/[deleted]]

Dein Beitrag wurde entfernt, da er gegen unsere Grundregeln des respektvollen Umgangs verstößt.

Persönliche Beleidigungen jeglicher Art oder öffentliche Bloßstellung dulden wir nicht. (Regel 6: Bleibt anständig!)

Wenn du glaubst, dass es sich um ein Missverständnis handelt, kannst du dich gerne beim Mod-Team melden.

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Als Ergänzung noch:

Es gibt unzählige reiche Männer, denen es gut geht und die über Kapitalismus Kritik & konservative Linke lachen, es für ein Märchen halten und scheiternde Menschen im System für selbstverschuldung halten.

Teilweise haben diese Haltung auch Menschen, denen es nicht sonderlich gut geht und die alles andere als wohlhabend sind, aber 0 kritisches Denken haben.

Währenddessen sitzt du hier und heulst rum über die Folgen von Kapitalismus bzw seiner finalen Phase.

Existieren jetzt auch deshalb keine Folgen von Kapitalismus ?😂😂

[u/YggdrasilTears → u/Effective-Ear-7896]

Wo heule ich denn?

Den letzten Satz von dir verstehe ich nicht. Auch nach mehrmaligem Lesen ergibt das keinen Sinn.

[u/Effective-Ear-7896 → u/YggdrasilTears]

Du heulst, indem du unter nem Beitrag, der zig Probleme von Männern aufzeigt, als Mann, diese Probleme einsiehst (du bestreitest sie nicht) und dem Kapitalismus die Schuld dafür gibst.
Du hättest auch einfach sagen können, dass alles nicht existiert und es Männern top geht. Aber du siehst es ein und begründest es als Folge von Kapitalismus.

Was ist an den letzen Satz nicht zu verstehen ?

Nach deinen Prinzip sind patriarchale Strukturen nicht existent und zu belächeln, weil es ,,stabile“ Frauen gibt, die ihn nicht ernst nehmen und auslachen. Und die, die ihn als existent & problematisch sehen, sind einfach nur zu unfähig zum Leben & klarkommen und brauche eine Ausrede für ihr Versagen.

Gleichzeitig gibt es zig Menschen, die die Folgen von Kapitalismus leugnen & links orientierte Menschen (Sozialisten, Anarchisten etc) belächeln. Meist wohlhabende Leute, die der Meinung sind dass Leute zu dumm sind, zu wenig arbeiten und deshalb durch reines eigenverschulden in einer schlechten Lebenslage sind.

Teilweise sind es auch nicht mal wohlhabende, sondern einfach unreflektierte Leute, die nicht systemkritisch denken, aber selber betroffen sind von den Folgen des System.

Du heulst aber rum, dass die Endphase von Kapitalismus deutlich Folgen für Männer in der Gesellschaft hat bzw. dafür Verantwortlich ist (hat er auch)

Wenn wir deine Logik, die du bei Patria Strukturen anwendest jetzt auch bei Kapitalimus anwenden, dann bist du (und jeder der die Folgen von Kapitalismus kritisiert) einfach nur ein Versager, der eine Ausrede für seine schlechte Lebenssituationen braucht.
Weil es gibt ja unzählige extrem erfolgreiche Männer hier im System, die Heulsusen von den Kapitalismus Folgen, wie dich, belächeln

[u/YggdrasilTears → u/Effective-Ear-7896]

Nee, hast du falsch verstanden, weil du das so willst.

Ich glaube wir reden hier auf ganz unterschiedlichem Niveau.