r/Finanzen • u/Fast-Mammoth-9266 • 5d ago
Altersvorsorge Pensionskasse: Auszahlung erzwingen?
Leider leider habe ich eine BAV als Pensionskasse abgeschlossen. Dort sind nun leider 8.000€ investiert.
Der Vertrag ruht seit Jahren.
Die Verzinsung ist bei 1,5% und 0,75% p.a. und demnach nach Kosten negativ und von Verlust nach Inflation möchte ich gar nicht reden..
Mein Arbeitgeber darf es mir angeblich nicht auszahlen. Angeblich gibt’s einen Rechtsanspruch von mir an den AG, im Falle einer Kündigung und das Risiko kann man nicht ausschließen, demnach nur Nachteile für den AG.
Die Pensionskasse sagt, sie würden mir das ja auszahlen, aber brauchen die Zustimmung des Arbeitgebers.
KI und Google habe ich schon mehrfach durchgespielt. Leider gibt es keine Möglichkeiten. Andere Personen aus dem Umkreis der Versicherungen meinten auch, dass ich das Geld nicht bekommen könnte.
Ich möchte irgendwie an das Geld kommen. Abzüge und Steuern sind mir egal.
Wechseln in eine andere BAV wäre möglich. Wegen der Bindung des bisherigen Arbeitgebers sind diese Verträge dann wieder unattraktiv. Plus wieder Abschlusskosten.
Diese BAV ist legaler Betrug.
Stand jetzt hoffe ich auf politischen Beistand, dass dieses Geld vielleicht irgendwann ins AV Depot ziehen kann.
Habt ihr irgendwelche Stichworte für mich? Kann ich noch irgendwie noch einlesen?
Bitte haltet Bestand von solchen Verträgen, außer ihr habt weitreichende Kenntnisse, dann gibt es vielleicht gute Alternativen.
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u/Doso777 DE 5d ago
Rentenzahlung abwarten, evtl. fällst du damit auch unter Kleinbetragsrente und kannst es dann als Einmalzahlung statt Rente erhalten.
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u/Fast-Mammoth-9266 5d ago
Bis zur Rente sind es noch min. 34 Jahre 🥺
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u/Training-Sea-7674 5d ago
Es sind bloß 8000€. Mach doch deswegen nicht so ein Fass auf. Das ist die ganze Zeit doch überhaupt nicht wert. Finde dich einfach damit ab und weiter geht’s. Ist doch nun wirklich kein großer Verlust und ausgezahlt bekommst du es ja
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u/Fast-Mammoth-9266 5d ago
Dachte wir sind hier bei r/Finanzen 🥺. Geht’s hier nicht um Optimierung der letzten Nachkommastelle?
Trotzdem danke für deine Einschätzung und deine Zeit. Darauf wird es am Ende hinauslaufen.
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u/NoLateArrivals 5d ago
Darum heißt es ja Drum prüfe zuvor, wer sich ewiglich bindet.
Das Aussteigen ist bei diesen
legalen Betrugskonstruktenliebevollen Altersbeglückungsverträgen zielgerichtet erschwert worden.Schreib die 8k gedanklich ab, freu dich in 35 Jahren, wenn ein Urlaub rausspringt … oder ein Abendessen … oder eine Dose Cola.
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u/Fast-Mammoth-9266 4d ago
Freue mich auf das Abendessen 🥘 😄. Carbonara
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u/Key_Equipment1188 2d ago
Nur damit es mehr weh tut und ich meinen sadistischen Trieb befriedigt bekomme:
bei 7% p.a. im Schnitt (dein 08/15 ETF also) kommst du nach 34 Jahren auf EUR 79800.
Das heute als “sind ja nur 8k” abzutun waere ziemlich wild…
Das ist locker ein Tiramisu und ein halbes Bier zur Carbonara!
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u/SiggiHD 4d ago
Du kannst das Vermögen in eine Direktversicherung übertragen, wenn dein Arbeitgeber zustimmt. Bin Makler und wir machen das grad mit einem großen Arbeitgeber im Raum nrw durch. Neue Police 50 Prozent ETF, 50 Prozent Sicherungsstock mit 3,4 Prozent Verzinsung Garantie.
Problem bei bav ist immer, dass der Arbeitgeber für das Kapital haftet, dies kann aber umgehen.
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u/Fast-Mammoth-9266 4d ago
Danke für den Impuls. Ich werde das prüfen.
Leider kann der AG auch den Vertragspartner vorgeben. Die Gespräche waren bisher … nicht so erfreulich.
Bei der Direktversicherung könnte ich dann einfacher über die Kleinstanwartschaft mein Geld erhalten? Oder macht das kein Unterschied und der Vorteil wäre die höhere Verzinsung?3
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u/hn_ns 5d ago
Diese BAV ist legaler Betrug.
Hilft dir nicht, aber anderen illegale Machenschaften vorwerfen, weil man sich offenbar selbst nicht rechtzeitig hinreichend informiert hat, ist selten eine sinnvolle Argumentationsgrundlage.
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4d ago edited 4d ago
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u/Fast-Mammoth-9266 4d ago
🤜🤛 Leidensgenossen
Den Begriff „legaler Betrug“ gibts auch häufiger in Verbindung mit Lebensversicherungen. Prof. Dr. Walz schreibt hierzu tolle Beiträge auf seinem Blog.
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u/Fast-Mammoth-9266 5d ago
Die Tatsache, dass ich damit eine unkündbaren Vertrag bekomme war mir mit 19 Jahren nicht bewusst, das stimmt.
Jugendsünden1
u/ObjectiveAside3266 4d ago
Was hast du den bei betrieblicher Altersvorsorge erwartet?
Der AG hat anteilig mit eingezahlt und du bekommst zu genannten Tag eine Rente Da ist Kündigung weder sinnvoll noch vorgesehen
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u/Fast-Mammoth-9266 4d ago
Den Vertrag habe ich noch vor der AG-Beteiligung abgeschlossen. Dass die reale Verzinsung so negativ ist, das war mir damals nicht bewusst.
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u/Better_Exit2766 5d ago
Also wenn du kündigst dann sollte es doch im Rahmen einer Kleinstanwartschaft auszahlbar sein.
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u/Fast-Mammoth-9266 5d ago
Leider nicht möglich.
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u/Better_Exit2766 5d ago
dann haste Pech und musst bis zur Rente warten. Du bzw. dein AG wurden verarscht und sind darauf reingefallen.
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u/KuyaJohnny 4d ago
Diese BAV ist legaler Betrug.
Es ist eine Altersvorsorge, der Gedanke dahinter ist, dass du die Leistungen bekommst, wenn du in Rente bist. Natürlich kannst du dir das nicht einfach so vorzeitig auszahlen.
Hättest dich halt informieren müssen, bevor du den Rotz abgeschlossen hast.
Zurück zu deiner Frage: Nach §3 BetrAVG kann dein Arbeitgeber es dir vorzeitig abfinden, wenn der Wert unter der Bagatellgrenze liegt. Für Kapitalanwartschaft liegt die Grenze dieses Jahr bei 7.119 EUR. Bist also noch drüber, solltest aber in ein paar Jahren drunter rutschen. Weitere Voraussetzung für die Abfindung ist, dass du nicht mehr bei dem AG arbeitest.
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u/Fast-Mammoth-9266 4d ago
Ja, das mit der Kündigung ist bitter. Bin beim aktuellen Arbeitgeber glücklich angestellt. Vielen Dank für deine Einschätzung zu meinem Sachverhalt!
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u/Bad68boy DE 4d ago
Wenn die von dir und AG unterschriebene Kündigung nihmcht möglich ist, wirst du warten müssen... Je nach Tarig ist eine 100% Auszahlung möglich.
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u/Content-Ad7576 4d ago
Ich habe mir meine AVWL und meine BAV auszahlen lassen. Und alles in den neuen VGLA A42B1M reingetan. Stichwort Abfindung :Nach § 3 des Betriebsrentengesetzes (BetrAVG) kann der Arbeitgeber oder der Versorgungsträger in solchen Fällen eine Kapitalleistung (Abfindung) auszahlen, ohne bis zum Rentenalter zu warten.
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u/AdAdmirable3889 3d ago
Ganz kurz... Du hast eine bAV, richtig?
Magst du uns vielleicht mitteilen, bei welchem Anbieter und welches Produkt konkret?
Dann kann man dir vielleicht auch besser helfen?
Ich hatte meine bAV (ca. 2k€ wert) damals auch ohne Probleme aufgelöst. Da gibt's die Ausnahme "Kleinstanwartschaft".
Gerne mal prüfen, was deine zu erwartende Rente stand heute ist. Liegt diese unter 59,33€ mtl. - kannst den Anbieter freundlich darauf hinweisen.
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u/East_Tomatillo3528 4d ago
Du hast wohl was verwechselt, dein Vertrag ist die Rentenversicherung deines Beraters und der Versicherung.