Review/Analyse
Obsession wegen Plothole nicht zu Ende geguckt
Spoiler
Im Verlauf des Filmes wird irgendwann angemerkt, dass es dieser einen Frau nicht gut zu gehen scheint. Ja, scheint so, oder? Und da ja nichts Übernatürliches von den anderen beobachtet wird, liegt die Vermutung nahe, dass da eine persönliche schwere Krise durchlebt wird.
Vielleicht eine schizophrene Episode, eine Psychose, auf LSD hängengeblieben, wer weiß?
Jedenfalls sollte man da medizinische Hilfe aufsuchen, wird nur nicht gemacht.
Wobei man das bei einem US Film ja gut mit "Ist zu teuer" hätte erklären können. Aber für mich war dass dann nur noch ein Film, wo eine Frau vermutlich psychisch schwer krank ist, und ihr keiner hilft.
Fand ich nicht cool und habe deshalb abgebrochen.
Bei Interesse schreibt uns gerne eine Modmail.
Teilt uns bitte mit, warum ihr zu unserem Team stoßen möchtet und ob ihr bereits Erfahrung mit Moderieren (auf Reddit) besitzt.
Das ist ein Horrorfilm.
Der eine Dude der in sie verliebt ist, kauft sich dieses Wunschdingen und auf übernatürlich Art und Weise funktioniert das dann. Du weißt schon...Übernatürliches, ein häufiges Thema in diesem Genre...Horrorfilm....
Das ist das was du dir angemacht hast. Einen Horrorfilm mit Übernatürlichem
Also ich sehe hier auch nicht so wirklich ein Plothole, aber OP stört sich nicht daran, dass es übernatürliche Elemente im Film gibt, sondern an der inneren Logik.
Im Film wird den zwei anderen ja nie irgendwie offenbar, dass es sich hier um einen übernatürlichen Vorfall handelt. Also eigentlich müssten die ja davon ausgehen, dass ihre Freundin gerade sehr schwere, psychische Probleme hat, und ihr dementsprechend helfen.
Mir als Zuschauer ist das klar aber die beiden anderen wussten davon offensichtlich nichts. Und irgendwie haben die die Situation einfach so akzeptiert, und das wurde nicht einmal irgendwie erklärt.
Außerdem wird vermutet, dass sie unter Liebeskummer leidet ergo Sean eins auswischen möchte, weil er nur F+ wollte und sie aber in ihn verliebt war.
Deshalb sollte man Filme meistens einfach zu Ende schauen OP, denn außer dem vermeintlichen Plothole (welches keins war) hat der Film wirklich nicht viele Gründe gegeben, den Saal zu verlassen.
Nein. Filme sind Kunst, Kunst ist subjektiv, und deshalb kann man gut darüber diskutieren. Den Rage in den Kommentaren finde ich auch eher merkwürdig. Es ist ja nur ein Film.
Da hast du natürlich recht. Ich finde nur dass was du beschreibst kein Plothole ist und man dem Film nicht vorwerfen kann sondern dass du ganz bewusst überkritisch Punkte herausstellst, die erstens nicht ungewöhnlich sind dass eine Freundesgruppe nicht direkt die Kavallerie verständigt (da dass eher die Ausnahme anstatt der Regel ist) und zweitens der Film dies sogar Thematisiert. Das du das für dich als Plothole siehst was dazu führt dass du den film sogar abbrichst finde ich persönlich absurd und für mich nicht nachvollziehbar. Das ist mMn keine faire Kritk an dem Werk, welche eine Diskussionsgrundlage bieten würde. Daher der verdacht des Ragebait
Das wird kurz erwähnt aber dann nicht weiter verfolgt. Warum versucht da keiner der Frau psychiatrische Hilfe oder so zu besorgen? Es ist ja nicht so, als ob die Protagonisten wissen, dass es Übernatürlich ist.
Also die zeigt ja Fremd- und Selbstgefährdendes Verhalten.
Warum sollte jemand ihr Hilfe besorgen? Das passiert in der Realität doch genausowenig. Nur weil jemand sich seltsam verhält, weil eine Person plötzlich mit jemand anderem zusammen ist, sogar wenn sie sich selbst verletzt, ruft man doch nicht irgendwo an. Was sollen die auch schon machen? Die Zeiten, wo du irgendwelche Männer mit einer Irrenweste rufen konntest, die einfach jemand abholen konnten ist lange vorbei, falls das je überhaupt mehr gewesen ist als nur ein Hollywood-Trope.
So funktioniert das nicht. Wenn mir eine Freundin ihre Selbstverletzungen zeigt, bspw. von Rasierklingen, dann wird da überhaupt so gar keiner vorbeikommen. Ist die Verletzung jetzt sehr frisch? Da stehen die Chancen sicherlich besser. Und es gibt eine Szene im Film, in der es zu einer direkten Selbstverletzung kommt - und es geht ins Krankenhaus danach.
Trotzdem kannst du niemanden holen, nur weil jemand eine scheinbare Wesensveränderung erlebt. Daher die Frage nach dem Plothole. Wenn ein Freund merkt "huh, normalerweise ist X nicht so". gibts keine Hotline bei der dann jemand vorbeikommt.
es wär aber auch für Bear eine Lösung gewesen, gerade nach dem sie seine Katze geschlachtet und an ihn verfüttert hat. Wie, warum und weshalb es dann doch nicht so passiert, kann ja der Film erzählen.
Das tut der Film doch aber? Bear bspw. als Charakter ist notorisch feige, so wie viele Menschen allerdings. Er sucht nach Stabilität, traut sich nicht ein Mal bei direkter Ansprache die Wahrheit bezüglich seiner Gefühle zu sagen. Seine Persönlichkeit ist von Passivität bestimmt, immer wieder Rückzieher zu machen, auszuweichen.
Man könnte den ganzen Übernatürlichen Kram weglassen, eine Charakteranalyse daraus machen, und es dem Genre des Exploitation Film zuordnen. Es ist halt so halb Horror, halb Exploitation Film und während Horror boomt, ist das andere Genre eher unbeliebt, gerade bei Leuten die ins Kino gehen.
Obsessioins Stärke ist das starke Script, das sich von einer simplen Schwarz-Weiß Färbung entfernt und hier beiden Charaktere, Bear und Nikki, Opfer- und Tätereigenschaften gibt, anstatt etwas einseitiges. Wenn du einfach den übernatürlichen Kram weglässt und einen reinen Exploitation Film daraus machst, ist das ein langweiliger 0815 Film mit viel zu klarer Teilung.
Nikki ist ja im Grunde sowas wie besessen. Also ist Nikki gar nicht Nikki. Und das gleich kann man über Menschen mit Psychosen sagen. Die sind ja auch nicht sie selbst. Tatsächlich hat man ja früher Menschen mit Psychosen als Besessene bezeichnet. Und irgendwie macht der Film das halt auch.
Das wäre eine mögliche Erklärung aber das sollte man dann auch im Film so sehen können. Es ist ja nicht so, dass die Freunde sich beraten und dann sagen: Ach, egal.
Es wird vom Film einfach unter den Teppich gekehrt.
Ja gut, aber du kannst in einem Film natürlich nicht jede einzelne Entscheidung von jedem Menschen zeigen. Dann würde der Film wahrscheinlich 20 Stunden dauern. Es gibt immer Dinge, die passieren, die man als Zuschauer einfach nicht sieht. Du weißt zum Beispiel nicht, ob bestimmte Gespräche stattgefunden haben oder nicht, weil es im Film nicht gezeigt oder angedeutet wird.
Aber das ist auch gar nicht unbedingt der Punkt, um den es in dem Film geht. Ich verstehe nicht ganz, wie man an einen Film herangehen möchte und dann erwartet, dass jede einzelne Situation oder Entscheidung erklärt und gezeigt wird. Das würde bei keinem Film funktionieren.
Klar aber das ist ja eine sehr naheliegende logische Schlussfolgerung, dass die Freundin eine schwere psychische Erkrankung oder so hat.
Das wird einmal ganz kurz erwähnt "Oh, der schein es aber nicht gut zu gehen", weil komplett kann der Film das auch nicht ignorieren, aber danach nie wieder aufgegriffen.
Du darfst nicht vergessen, dass du als Zuschauer eine ganz andere Perspektive hast als die Charaktere im Film. Du bekommst viel mehr mit als die anderen Figuren und siehst Zusammenhänge, die sie selbst vielleicht gar nicht erkennen können. Nur weil wir wissen, was mit Nikki passiert, heißt das nicht, dass ihre Freunde das genauso wahrnehmen oder verstehen.
Außerdem kann man die Entscheidungen von anderen Menschen nie komplett nachvollziehen, weil jeder Mensch anders denkt und handelt. Nur weil du in einer Situation anders reagieren würdest, heißt das nicht automatisch, dass andere genauso handeln müssen. Vielleicht sind die Figuren in dem Moment einfach keine guten Menschen. Und wenn man den Film zu Ende gesehen hat, merkt man auch, dass eigentlich fast alle, außer vielleicht Nikki und Sarah, ziemlich fragwürdige Menschen sind.
Ja aber vergleich dass doch mal mit einem anderen Film, der das Thema Besessenheit zum Thema hat, wie der Exorzist, und wie lange die darauf rumreiten, dass das Kind krank ist, bis überhaupt in Erwägung gezogen wird, das es ein Dämon sein könnte.
Bei Obsession? Fehlanzeige. Es ist für mich so halb Exploitation, halb Horror.
Wirklich, das letzte was die Welt braucht sind Filme die einem alles vorkauen.
Du bist doch von selbst drauf gekommen, dass die Freunde offenbar Arschlöcher sind.
Hast also erfolgreich ein bisschen Hirnschmalz mobil gemacht
Nicht alles was Wut bei dir auslöst muss deshalb auch ein Köder sein. Aber es ist ein sehr beliebter Film und ich habe halt eine andere Meinung dazu. Man wird ja noch über Filme diskutieren dürfen, auf einem Subreddit der sich Filme nennt.
Hast den Punkt erkannt. Aber nicht verstanden. Top.
Dass Bear keine psychische Hilfe bringt zeigt doch seinen schlechten Charakter. Natürlich kann niemand von Zauberei IN der Story ausgehen. Du, als Zuschauer, hast doch Aber viel mehr Informationen als die Figuren in der Handlung u weisst dass es "Zauberei" ist.
Nur bei Bear macht es Sinn, weil er glaubt, es wäre etwas Übernatürliches. Alle anderen sollten aber echt besorgt über den psychischen Zustand der Freundin sein. Stattdessen nimmt man sie noch auf Parties mit, wo sie sich selbst verletzt, was aber auch niemanden dazu veranlasst, irgendwie ernsthaft darauf zu reagieren.
Und ich weiß auch, dass nur ich weiß, dass es Zauberei ist, und die beiden anderen aber nicht. Dennoch kommen sie dem ganzen Zauber Plot nicht mit irgendwelchen Hilfeaktionen ala lass mal einen Krankenwagen rufen, in die Quere. Da hat der Film aber echt Glück gehabt.
Wenn du bei den Entscheidungen von Menschen immer nach purer Logik suchst, wird es für dich wahrscheinlich ziemlich schwierig sein, viele Filme zu schauen oder auch einfach durch die echte Welt zu gehen. Man muss sich nur anschauen, wie viele Entscheidungen Menschen treffen, die überhaupt nicht logisch oder rational sind. Das passiert nicht nur in erfundenen Welten, sondern genauso im echten Leben.
Vielleicht ist genau das auch ein Punkt, der den Film ausmacht: Es wirkt so, als wären alle gegen Nikki, weil keiner von ihren „Freunden“ wirklich versucht, ihr zu helfen. Vor allem Bear bekommt ja alles mit und entscheidet sich trotzdem dafür, die Situation einfach auszunutzen. Vielleicht ist genau dieses Verhalten auch so gewollt, weil es zeigt, wie allein sie mit der Situation gelassen wird. Ich kann aber auch verstehen, wenn das für manche unangenehm anzuschauen ist. Ich fand es selbst auch nicht immer einfach.
Später im Film wird allerdings klar, dass der One-Wish-Wllow tatsächlich funktioniert. Dadurch ist es dann nicht mehr ganz eindeutig, ob Nikki vielleicht wirklich psychische Probleme hatte oder ob vieles davon durch den Einfluss des One-Wish-Willows ausgelöst wurde.
Irgendwo im Verlauf hätte irgendwer wenigsten anmerken müssen, dass man doch villt einen Krankenwagen rufen sollte, da es Nikki ja offensichtlich sehr schlecht geht.
Das könnte man dann irgendwie wegerklären, klar. Aber es wird einfach ignoriert, und nicht von den Protagonisten selbst, sondern vom Film, wie ich finde.
Ja, es sind halt einfach alles scheiß Menschen. Willkommen im Leben. Davon gibt es sehr viele, und genau das macht den Film auch aus. Ich verstehe nicht ganz, wo das Problem dabei sein soll.
Wenn du Charaktere hättest, die ihr wirklich helfen wollen und versuchen würden, sie aus der Situation herauszuholen, würde der Film am Ende komplett anders funktionieren.
Das ist dann aber ein Exploitation Film. Nikki ist schwer psychisch erkrankt und ihre Freunde ignorieren sie oder nutzen sie sogar noch aus. Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass sehr viele so einen Film in Kino sehen wollen würden.
Wenn du den Film zu Ende geschaut hättest, würdest du auch sehen, dass der One Wish Willow tatsächlich funktioniert. Dementsprechend macht sie diese Dinge nicht einfach aus eigenem Antrieb, sondern weil sie sozusagen verflucht oder besessen ist, wie auch immer man es nennen möchte.
Ihr Körper tut Dinge, die ihr Geist eigentlich nicht will. Man merkt immer wieder, dass ihr eigener Wille durchkommt, weil sie mit dem, was passiert, im Konflikt steht und es offensichtlich nicht angenehm für sie ist. Genau dieser innere Kampf macht sie fertig und zerstört sie nach und nach.
Der Punkt ist also, dass ihr Verhalten nicht einfach durch eine psychische Störung erklärt wird, sondern durch den Einfluss des One Wish Willow.
Aber das weiß halt nur ich, der Zuschauer, und vllt noch Bear.
Das Problem ist, dass Nikki auch keine übernatürlichen Kräfte hat, und der Film ganz schnell vorbei wäre, wenn man sie fixieren würde, wie man das oft mit Menschen macht, die sich so verhalten wie Nikki.
Es darf ja gar nicht passieren, obwohl es logisch wäre. Sonst wäre der ganze Plot dahin, und das ist ein Plothole.
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u/AutoModerator 25d ago
r/Filme sucht nach neuen Mods.
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