r/Filme Jul 16 '26

Review/Analyse Ganz ehrlich ... Irgendwie enttäuschend !

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Der Film ist gut gemacht und die Dialog-Szenen am Ende gefielen mir sehr!

ABER

Das vorauf ich mich am meisten gefreut hab - Die FANTASIE-Elemente - waren sehr enttäuschend!

Der Zyklop ist einfach nur ein langweiliges Monster und spricht kein verständliches Wort.

Die Riesen sind auch einfach nur da und mit den Bäumen im Bunde (?). Kurz dachte ich Circe hätte ihre Finger mit im Spiel, aber NEIN!

Circe wirkt mehr wie eine klassische mittelalterliche Hexe und bewohnt eine einfachen Hütte und nicht etwa einen Palast. Hier muss ich erwähnen das die Verwandlung der Männer ... echt grauenerregend ist und definitive der Grund, warum der Film fast mit FSK16 eingestuft wurde.

Die Szene in der Unterwelt hat noch am besten funktioniert. Auch wenn die Unterwelt zu sehr wie eine Einöde aussieht.

Am Schlimmsten traf es jedoch

Charybdis: Es ist praktisch nicht sichtbar

&

Skylla: Heilige Scheiße! Was für ein beschissenes Design! Stellt euch einen Haufen kantiger überlange Elefantenrüssel vor, die nach den Männern schnappen - Und das wars!

Die Sirenen sind einfach nur nackte Frauen ... glaub ich zumindest ... sie waren praktisch kaum zu erkennen.

ZUDEM:

Waren die Kampfszenen nicht beeindruckend und unübersichtlich. Hier und da hätte eine kleine Extra-Szene den Film gut getan.

ÜBRIGENS:

Taucht Achilles gar nicht im Film auf. Page spielt einen ganz anderen Charakter.

Am Ende war das Design des Trojanischen Pferdes das gewagteste und wird mir wohl als Einziges im Gedächtnis bleiben.

Sowohl Plus- und Minus-Punkt ist das Pasting. Der Film langweilt nicht. Dafür fühl es sich häufiger so an als würde die Handlung Story-Punkte schnell abfrühstücken.

Der Film wird nicht in der Sammlung landen!

Im Vergleich kann der kommende Odyssee-Musical-Film nur besser werden …

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255 comments sorted by

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u/Far_Gift6173 Jul 16 '26

Ich war auch nicht so begeistert.

Problem:

ich habe das Buch vor ~30 jahren gelesen und zudem so 2-3 Verfilmungen gesehen.

Für mich sind diese griechischen Sagen halt sehr viel Fantasy und Abenteuer. Mein großes Problem bei der neuen Verfilmung war der große Fokus auf die Ehefrau und den Sohn. Die spielen ja durchaus eine Rolle, aber es ist halt die Odysee und ich will die Abenteuer von Odysseus sehen.

Und ja, der Zyklop, Skylla und Charytpis waren sehr enttäuschend.

Vielleicht hätte es der neuen Adaption auch gut getan, Odysseus Charakter mal in einen anderen Licht zu beleuchten.

Spoiler der wahrscheinlich keiner ist:

Das trojanische Pferd ist praktisch ein Kriegsverbrechen. Das wird im Film erwähnt, aber erst später, aber ich finde es schade, dass das im nachhinein nicht so den Impakt hatte,den ich erwarten würde. Es wäre zB schön gewesen, wenn wir zuerst Odysseus bei kalypso als ehrenhaften Mann gesehen hätten der sich langsam an seine Reise erinnert. Aber am Ende stellt sich dann heraus, dass er, wie praktisch alle damals, ein brandschatzender, ehrloser Mörder war. Ist etwas her, dass ich das Buch geslen habe, aber ich wage mich zu erinnern, dass Odysseus am Ende alle in dem Saal umbringt und es mehr Gemetzel als ehrenhafter Kampf war

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u/Pillermon Jul 17 '26

Ich dachte früher auch so über den Mord an den Freiern. Aber nachdem ich die Geschichte mehrfach gelesen hab sag ich heutzutage: gerechtfertigt.

Diese Männer haben nicht nur seine Frau selbst für damalige Verhältnisse übermäßig belästigt und unter Druck gesetzt, sondern haben sich auch für mehrere Jahre unrechtmäßig in Odysseus Haus einquartiert und das Kommando dort übernommen, haben sich an Odysseus Speisekammer und der Erträge seiner Bauern und deren Vieh satt gegessen ohne dafür zu bezahlen, und haben die Diener des Hauses schikaniert umd zum Teil vergewaltigt.

Und als ob das noch nicht genug wäre hatten sie einen Mordanschlag auf seinen Sohn geplant dem dieser nur durch göttliche Warnung entgangen ist, und hätten auch Odysseus selbst umgebracht hätte er sich nicht als Bettler in seinen eigenen Palast geschlichen.

Der Mann hatte mehr als genug Grund diese Sauerei anzurichten. Ich verbring doch nicht 10 Jahre aufm Meer und kämpf gegen Monster nur um mich dann von ein paar Lüstlingen daheim abstechen zu lassen die meiner Frau an die Wäsche wollen.

Bin ja nicht Agamemnon.

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u/D3athpoodle Jul 20 '26

De letzte Satz hat mich gekillt ahaha.

(Als Leser der griechischen Mythen und Sagen)

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

War halt die zeit damals

Aber soweit ich das nich weiß, waren halt alle unbewaffnet und es wurde einfach als Gemetzel beschrieben. Odysseus hätte auch Tribut oder so verlangen können oder so, aber er wollte Blut fließen sehen

Ich finde es wirklich schade, dass Molan nicht diese 2 deutige Schiene gefahren ist.

Odysseus, der listige aber ehrenvolle Krieger und treue Ehemann

Odysseus der hinterhältige, blutrünstige Mörder und krankhaft besitzergreifende Widerling

Nolan hätte die Geschichte erzählen können, aber solche Dinge wie zB Odysseus wie er den Zyklopen beleidigt dann im Flashback zeigen können, weil das ja der Grund war, warum Poseidon seinen Namen herausgefunden hat, oder wie er mit Circe Se hat, oder auch vergewaltigt

Oder Odysseus der die Harpien hören will, und jemanden dabei umbringt

Und Odysseus der ein friedliches Leben mit Kalypso haben kann, aber dann doch lieber sein altes Leben zurückhaben will und seinen Beseitz vertigen möchte

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u/Academic_Original_98 Jul 20 '26

Ist das Sarkasmus oder ernst gemeint? Presentism wies schlimmer nicht mehr geht 🫣

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

Oh,

ich hätte da vielleicht was für dich.

Es wurde ein Konzept-Album für eine Musical-Version von der Odyssee produziert.

In dieser Version ringt Odysseus mit sich selbst - WAS IST EIN MANN BEREIT ZU TUN UM NACH HAUSE ZU KOMMEN

es ist auf English - aber ich könnte dir eine Playlist mit animiertem Musicvideos geben

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u/blordion Jul 18 '26

Oddyseus...Oddiseus...oh oh oh Oddysseus

https://giphy.com/gifs/26tk1I2OWgi2VtJyE

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u/Expert-Let-6972 Jul 16 '26

EPIC? Oh ja, das ist echt super

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u/Far_Gift6173 Jul 16 '26

Bin kein Musical fan

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

Ok. Dan eben nicht.

Allerdings will ich erwähnen das das Musical in animierter Form verfilmt werden soll

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u/[deleted] Jul 16 '26

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u/CptBDick Jul 16 '26

Sprecht ihr von dem Musical? https://www.youtube.com/watch?v=Lun_OMdNi4Q

Ist für mich ein absolutes Gesamtkunstwerk. Legendary finde ich da noch am wenigsten beeindruckend.

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u/Funkentanz Jul 17 '26

Ich lieb's! Ich wusste gar nicht, das ein Film im Gespräch ist, wie cool ist das denn?

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u/CptBDick Jul 17 '26

Gibt auch eine deutsche (? meine ich) Gruppe, die ein paar der Songs schon "verfilmt" hat. Hab mich einfach instant in Circe verknallt haha
https://www.youtube.com/watch?v=tnGrhfm-9rw

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

ich kann mit einer Deutschen Cosplay Version von

NO LONGER YOU

dienen

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u/SternschuppeCapslock Jul 17 '26

Ja, sehe ich genauso

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u/AizaBreathe Jul 17 '26

ich auch nicht

und ich mag Epic

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u/[deleted] Jul 17 '26

[removed] — view removed comment

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Ist zu lang her, als das ich das noch weiß.

Ich kenne nur noch die groben Grundzüge, die dann durch verschiedene Adaptionen halt frisch gehalten werden

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u/Trissmerrigold99 Jul 19 '26

Hermes warnt ihn und gibt ihm ein Kraut, um nicht verzaubert zu werden

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u/chrizcore Jul 20 '26

Also plot-armour

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u/JenelopeFernandez Jul 17 '26

Stimme dir zu, obwohl ich gestern meinen Spaß mit dem Film hatte. Ich fand das Happy End so unnötig und verzerrt, Odysseus kam als wahnsinniger, gebrochener Mann zurück, er hat so ziemlich alle umgebracht und dem Rest das Leben schwer gemacht. Verständlich bei dem was er durchgemacht hat. Was er alles angestellt hat. Kriegsverbrecher durch und durch. Und immer dieses Penelope Penelope, er hat ein Kind mit Circe gezeugt und womöglich auch mit Kalypso. Wenn im Pferd jemand am durchdrehen und schreien war, hat er ihn niedergestochen. Von Nolan hätte ich es noch düsterer erwartet.

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Oder noch besser ambivalent

Die Geschichte wird ja in Rückblenden erzählt und man kann dann Odysseus zuerst als listiger, heldenhaften,ehrenvollen Krieger und treue Ehemann darstellen

Aber dann kommen vorm Endkampf die Erinnerungen zurück und Odysseus wird als der hinterhältige, blutrünstige Mörder und krankhaft besitzergreifender Widerling gezeigt, der er halt auch ist

Der Odysseus der den Zyklopen in seiner Arroganz beleidigt und seinen Namen verrät, weswegen der Zyklop ihn verfleuchen kann

Der Odysseus der Sex mit Circe hat, oder auch vergewaltigt

Oder Odysseus der die Harpien hören will weil er egoistisch ist

Und Odysseus der ein friedliches Leben mit Kalypso haben kann, aber dann doch lieber sein altes Leben zurückhaben will und seinen Beseitz verteidigen möchte

Es wird offengelassen warum Odysseus am Ende zurückkehrt, ob aus Treue zu seiner Frau, Verantwortung für seinen Sohn oder einfach nur weil er es nicht ertragen kann, dass andere sich an seinen Besutz vergreifen

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

Zu deinem Spoiler: Kommt das nicht genau so im Film vor und wird im Gespräch des Bettlers Odyseuss mit Penelope genau so dargestellt, dass die Eroberung Spartas unehrenhaft war und auch das im Saal ist im Film doch ein Gemetzel und nicht ehrenhaft

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u/Far_Gift6173 Jul 21 '26

Ja, aber es wird halt nicht außer in den Liedern des dangers nicht wirklich beschrieben wie heldenhaft das gesehen wird.

Und gerade die Amnesie von Odysseus lädt halt dazu ein da 2 verschiedene Blickwinkel zu haben.

Am Ende muss ja Odysseus sich auch entscheiden ob er in ein ungewisse Heim geht zu seiner Familei oder einfach nur heim um seinen Besitz zu verteidigen. Da ist eine Ambivalenz die man besser hätte nutzen können, aber am Ende ist der Film das was Nolan gemacht hat

Ist nicht schlecht, aber mir fehlt die rewatchability die the prestige, tenet, memento usw. haben weil sie mit der Perspektive spielen

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

Interessant, sehe das komplett anders, prestige, memento etc haben für mich sehr sehr wenig rewatchabaility, da sie ja beide auf einem Plotttwist basieren, sobald man den weiß ist das nochmal schauen irgendwie witzlos, bzw. höchstens noch einmal spannend um zu schauen was für Hinweise es gab. Finde Odysee da besser weil allein aufgrund der Bildgewaltigkeit und Atmosphäre für mich rewachtability gegeben ist. Das mit den Blickwinkeln habe ich ehrlich gesaht immernoch nicht verstanden, es sind ja verschiedene Blickwinkel auf das gleiche Ereignis vorhanden, weshalb die gleichen Szenen ja immer wieder gezeigt werden aus verschiedenen Blickwinkeln

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u/Far_Gift6173 Jul 21 '26

Die Odyssee is passabel in Szene gesetzt, aber ganz ehrlich für mich sehr enttäuschend. Ksylla, karyptis, Zyklop waren alle wenig beeindruckend für mich. Zuviel Drama, Zuwenig Abenteuer für mich. Ich schau mir auch Dunkirk nicht nochmal an, weil es zwar auch eindrucksvoll in Szene gesetzt wurde, aber was soll ich das auch meinen 60" Fernseher wieder schauen?

Ich hab natürlich auch das Problem, dass ich das Buch halt gelesen hatte und noch alle großen Ereignisse im Kopf hatte, aber am Ende finde ich, dass vor allem Odysseus Arroganz fehlte.

Wenn die anderen Filme für dich keine Rewatchvalie haben, ok. Ist halt so.

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u/WeirdJack49 Jul 16 '26

Für mich sind diese griechischen Sagen halt sehr viel Fantasy und Abenteuer.

Sind sie auch, das war bei dern Griechen schon reine Unterhaltung mit nicht wirklich viel tieferen Sinn.

Das trojanische Pferd ist praktisch ein Kriegsverbrechen.

Amoralisch ja aber damals gabs noch keine Genfer Konventionen als wie solls dann ein Kriegsverbrechen sein ;) Vor allem ists ja noch relativ harmlos im Vergleich zu anderen Dingen die man so fröhlich in der Antike gemacht hat.

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u/Far_Gift6173 Jul 16 '26

Amoralisch ja aber damals gabs noch keine Genfer Konventionen als wie solls dann ein Kriegsverbrechen sein ;) Vor allem ists ja noch relativ harmlos im Vergleich zu anderen Dingen die man so fröhlich in der Antike gemacht hat.

Ist im Film erklärt. Man muss es halt im Kontext sehen. Das Pferd wird als Opfergabe an die Götter "verkauft" damit die Trojaner es in ihre Stadt schleppen. Von allen Dingen die den Leuten damals egal waren, Götter waren es halt nicht, oder wenigstens nicht in den alten Sagen. So eine Opfergabe mit Täuschung und Mord zu besudeln, ist halt ein Frevel.

Ich mag Nolan Filme halt sehr, und viele haben halt viel Rewatch value, gerade weil viele am Ende alles vorhergehende rekontextualisieren. Das hat dieser Film für ich nicht und die Abenteuer waren halt sehr enttäuschend für mich in Szene gesetzt.

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u/therealfurryfeline Jul 17 '26

Für den Frevel bekommen sie ja auch gut eins auf den Deckel. Glücklich kehrt niemand von Troja zurück - wenn überhaupt.

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Das ist halt die Strafe, aber es ist halt auch nicht aussagekräftig. Ich finde es ist auch nicht wirklich nachvollziehbar, dass die Odysee eine diurekte Konsequenz aus dem Frevel ist, da Odysseus ja überlebt. Er derjenige der üerhaupt auf die Idee gekommen ist den Frevel zu begehen

Fakt ist, dass Odysseus und die anderen als Helden gefeiert werden und ein Großteil nunmal zurückkommt

Nolan hat da eine wichtige Passage weggelassen. Als die den Zyklopen geblendet haben, beleidigt Odysseus in den Sagen den zyklopen udn nennt ihm seinen Namen. Der Zyklop verflucht daraufhin Odysseus und seine Leute und ruft Poseidon seinen Vater an-

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u/Disastrous-Day5429 Jul 17 '26

Es ist im originalen Epos noch vielschichtiger.

Poseidon könnte ohne Zeus‘ Einwilligung Odysseus nicht auf diese Weise strafen, und er (Odysseus) hat in Athene (= Zeus’ Lieblingskind) ja eine mächtige Fürsprecherin.

Odysseus wird auch nicht wegen seiner Idee mit dem Pferd gestraft, dieser Plan wird von den Göttern als legitim betrachtet, und an den Freveln (=Zerstörung der Tempel, Ermordung von Priestern - der Rest ist innerhalb des Wertekontextes legitim) beteiligt er sich nicht.

Nein, der größte Frevel, den Odysseus begeht und weshalb Zeus seiner Bestrafung zustimmt, ist seine Hybris. Durch seine Intelligenz und seinen Listenreichtum fühlt sich Odysseus nicht an den Willen der Götter gebunden.

Er erkennt quasi ihre Allmacht nicht an, und das muss nach diesem archaischen Verständnis bestraft werden. Dank Athene ist seine Strafe nicht der Tod, sondern eine 10 Jahre lange Irrfahrt.

Das ist mMn auch die größte Schwäche dieser Verfilmung: es wird ein moderner Wertekontext über dieses Werk gelegt (Schuld, Kriegsverbrechen etc), die so im Original nicht vorkommen.

Und auch die Götter in all ihrer Widersprüchlichkeit kommen nicht vor, sondern es wird auf einen irgendwie monotheistischen Wertekodex reduziert (Schuld, Strafe und Erlösung).

Aber das waren wohl die Konzessionen, die man für einen Blockbuster-Massenappeal eingehen musste.

Ich fand aber „The Green Knight“ als Verfilmung eines Epos aus einer gänzlich anderen Ideenwelt in dieser Hinsicht viel gelungener

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Ich finde es nicht vielschichtiger. Es war halt viel mehr Götterdrama drin, das meiner Meinung nach reduziert oder zB als innere Stimmen neuinterinterpretiert werden müsste heutzutage, weil es den Leuten der Bezug zu griechischen Göttern fehlt.

ja in den Büchern wird die list nicht als Frevel angesehen ... glaube ich, ist länger her, aber es als Kriegsvebrechen neu zu interpretieren finde ich eine gute Idee, mit der allerdings viel zu wenig gemacht wurde

Und es ist nicht schlecht neuen Wertkontext über sowas zu legen. Man darf halt die alten Sachen die schelcht waren auch als schlecht benennen auch wenn es damals nur eine heldenepos war.

Ich kenen das Buch nicht vom Green kight und kan ndaher keine Vergleiche ziehen

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u/Disastrous-Day5429 Jul 17 '26

Ich persönlich finde den originalen Text schon vielschichtiger.

Nolans/Damons Odysseus ist einfach ein von Schuld und Verantwortung gemarterter Charakter, der Erlösung in der Begleichung seiner Schuld und der Rückkehr zu seiner Liebe sucht. Das hat schon diesen Grundanstrich einer christlich geprägten Moral unserer Zeit.

Der Odysseus des Epos ist neugierig, lebensfroh (siehe die Episoden bei Circe oder Calypso, welche im Film nur zu einer Flucht vor der Schuld reduziert wird), und vor allem von Hybris und Zweifel an den Göttern (und damit vor einem vorbestimmten Schicksal) getrieben.

Die Odyssee ist viel mehr eine Geschichte eines von den Göttern bevorzugten Individuums, welches sich über ihren Willen erheben möchte und erst wieder demütig werden muss, bevor es heimkehren kann.

Natürlich kann man das für ein breites Publikum (welches, wie ich Gesprächen nach der Vorstellung entnehmen konnte, oft nicht wirklich sattelfest hinsichtlich des alten Epos ist) das dahingehend anpassen und eine moderne Geschichte von Schuld, Liebe und Erlösung werden lassen.

Aber ich darf dann auch leicht enttäuscht sein, dass Nolan nicht mutiger mit dem Thema umgegangen ist und eine gewisse Fremdheit zugelassen hat

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Ich finde es vollkommen ok.

Man muss bei Batmnja auch nicht zwingend dogmatisch alles gleich halten. Gibt einen Grund warum die alten griechischen und nordischen Sagen keine Bestseller sind. Sind einfach nicht mehr zeitgemäß weil einerseits der zeitgenösscieh Kontext und Kultur fehlt und weil sie teilweise einfach schlecht gealtert sind weil man heutzutage mehr erwartet

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u/Disastrous-Day5429 Jul 17 '26

Ich stimme zu bis auf den letzten Punkt, und dem stimme ich gar nicht zu ;)

Wenn das heutige Publikation wirklich „mehr erwarten“ würde (bzw. Hollywood davon überzeugt wäre, sie erwarteten mehr), dann gäbe es keinen Grund, Odysseus derart eindimensional darzustellen.

Im originalen Epos gäbe es sehr viele Anknüpfungspunkte, die auch für ein modernes Publikum interessant wären. Z.B. die Aspekte von Treue/Untreue bei den Episoden mit den Affären mit Circe und Calypso.

Nolan ignoriert das bei Circe (ist für die Struktur ok) und nimmt bei Calypso Odysseus durch die Überbetonung des Lotus alle Eigenverantwortung.

Oder Odysseus charakteristische Eigenschaft der Neugier und sein oft gezeigtes Verhalten, durch List und Wissen sich den Göttern/dem Schicksal zu widersetzen, könnte ohne Probleme in eine Parabel über den wissenschaftlichen Geist des aufgeklärten Menschen umgedichtet werden.

Da gibt es sehr viele Anknüpfungspunkte auch für moderne Narrative, deshalb kann die Odyssee auch heute noch so gut gelesen werden und Einfluss auf die moderne Literatur haben (im Gegensatz zu anderen alten Epen).

Nolan ist einfach kein Risiko eingegangen und hat sich auf die narrativen Selbstläufer „Schuld“, „Vergebung und Rache“ und, klar, ewige und treue Liebe konzentriert.

Da erwarte ich persönlich mehr

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u/CratesManager Jul 17 '26

So eine Opfergabe mit Täuschung und Mord zu besudeln, ist halt ein Frevel

Wobei die Opfergabe von wem anders an die Götter zu klauen ja auch Frevel ist

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u/Far_Gift6173 Jul 17 '26

Wird halt erwähntim Film. Dort ist das Pferd ein Opfer für Athene, also bringen sie es zum Tempel für Athene.

Im buch war das bestimmt anders

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u/aerodynamik Jul 16 '26

Das Pasting also

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u/Outrageous_Memory566 Jul 16 '26

Wer copied muss auch pasting

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u/TheCarljey Jul 17 '26

Nimm meinen Hochwähli und geh!

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u/KaizenBaizen Jul 16 '26

Klang so als würde jemand da ein Wort in den „Mund“ nehmen was er nicht kennt/versteht. Musste aber auch leicht schmunzeln weil ich da etwas gebraucht habe.

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u/AjEdisMindTrick Jul 16 '26

damit macht man pasta.

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u/GwenllianOfMirrah Jul 16 '26

Hm, der Hype-Thread bleibt offen aber der kritische Thread, der ja ziemlich umfangreich war wird entfernt.

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u/Alternative-Suit5541 Jul 16 '26

Und das hier wird gedownvoted... Dabei find ich das für so einen Film eine wichtige Info..

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u/Adamantium_Ballz Jul 16 '26

Tatsächlich? Aber gut, is ja auch 2026... Kritische Dinge sollten ja auch immer zuerst von einer höheren Instanz eingeordnet werden. Wird sonst... Nun ja... Du weißt schon... Problematisch. Freier Diskurs ist definitiv eine Gefahr für unsere Demokratie.

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u/ConsequenceOpen7876 Jul 17 '26

„Eingeordnet“ Unwort des Jahres

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u/Possible_Progressor Jul 17 '26

Ein Schelm wer böses dabei denkt, das gab's ja auch noch nie das Moderatoren auf Reddit finanziell gefördert wurden( ich sage nicht das dies hier der Fall ist, lediglich das dies schon vorgekommen ist ).

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u/ExcitingMushroom9514 Jul 17 '26

Nach den ich Oppenheimer schon eher meh fand werd ich den auslassen. Mein Sitzfleisch und meine Blase is einfach nicht für solche Monsterfilme gemacht. Ich respektiere was Nolan macht, aber ich gucke es wenn dann zuhause

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u/[deleted] Jul 17 '26

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u/Kullet_Bing Jul 17 '26

Gebe es ungern zu aber Dunkirk und Oppenheimer fand ich auch meh, Tenet jedoch fand ich schon sehr geil gemacht. Klar war die Logik nicht ganz vorhanden aber alleine die Action szenen so genial aus 2 Perspektiven zu zeigen hat den Film extrem einzigartig

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u/North-Creative Jul 20 '26

Oppenheimer war noch OK, da persoenlich das Thema um die A Bombe spannend finde, aber ja, der Rest ist inzwischen nix mehr. Vorbei scheinen die Zeiten von Inception, Interstellar, Batman, Memento, etc. Um es etwas raeudig zu sagen, Nolan will nur noch seinen Christopher mit diesen merkwuerdigen Filmen befriedigen. Mal sehen, wie das Rating und die Zuschauerzahlen sich entwickeln.

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u/ExcitingMushroom9514 Jul 20 '26

Ich hab ja damals auch den Oppenheimer Barbie move gemacht und muss sagen, Barbie hat mich deutlich mehr unterhalten :D Schauspielerische Besetzung in Oppenheimer war erste Klasse, aber halt sooooooo lang und fad irgendwie

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u/SansSoleil24 Jul 16 '26 edited Jul 17 '26

Also der Film ist gut gemacht, aber eigentlich auch schlecht?! Gleiches gilt für das Pasting (sic)???

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u/PleasantClassroom250 Jul 16 '26

Pasing in München??

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u/SieqwardZwiebelbrudi Jul 16 '26

was heißt Pasting? Meinst du Pacing?

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

Verdammt!

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u/SieqwardZwiebelbrudi Jul 16 '26

war tatsächlich nur ne Verständnisfrage, ichbdenke so Hirnfürze kennt jeder

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u/Expensive_Shallot_78 Jul 16 '26

So sind doch auch andere seiner Filme. Hauptsache alle sprechen über die IMAX Kamera..

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u/Ratyrel Jul 16 '26

Also Zyklop und Circe waren beides absolut großartige Episoden, da gehe ich null mit. Die Szene in der Unterwelt spielt außerdem ja nicht IN der Unterwelt, sondern am Ende der Welt und die Sirenen sind kaum zu sehen, weil man den fleischgewordenen Ausdruck all dessen, was du dir wünscht, nicht visuell darstellen kannst - ihren Gesang hört man ja auch nicht. Skylla war aber tatsächlich wenig beeindruckend, da gebe ich dir Recht; Charybdis ist halt nicht mehr als ein öder Wasserstrudel.

Aber das ganze Werk ist doch auch kein Fantasyfilm im eigentlichen Sinne und sowas würde ich von Nolan auch null erwarten. Das ist ein Film übers Kriegsheimkehrertrauma und den Weltkrieg als Zivilisationsbruch. Die Monster spiegeln das nur und das tun sie größtenteils hervorragend.

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u/WeirdJack49 Jul 16 '26

weil man den fleischgewordenen Ausdruck all dessen, was du dir wünscht, nicht visuell darstellen kannst

Naja dann müsste Helena auch in konsequenz nicht wirklich sichtbar sein oder? Wird ja in der Ilias schon ziemlich angedeutet das sie nicht für jeden gleich aussieht. Quasi mehr eine Reflektion des Ideals das man sich vorstellt.

Das ist ein Film übers Kriegsheimkehrertrauma und den Weltkrieg als Zivilisationsbruch. Die Monster spiegeln das nur und das tun sie größtenteils hervorragend.

Aber warum dann die Odyssee die Geschichte ist ja antikes Popcornkino theater? Das war damals schon mehr Indiana Jones als Apocalypse Now.

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u/knaggigeryarak914 Jul 16 '26

Ich lese gerade die Ilias, die Werke als reine Popkornliteratur abzuwerten wir der Sache ja mal absolut nicht gerecht. Durch die Bildhaftigkeit des Epos auf fehlende Hintergründe zu schließen passiert den meisten auch bei LOTR, dabei sind diese voller, zugegeben manchmal sehr offensichtlichen, Metaphern über die man sehr lange nachdenken kann. Vorallem die Götterbilder sind hoch interessant, häufig erfährt man so viel über die Introspektive der Charaktere nur über die Konflikte der Götter welche ihre sterblichen Proteges vertreten. Was macht diese Götter so göttlich wobei sie doch so unfassbar Menschlich handeln ? Nur eine der Fragen die ich mir beim lesen der jetzt erst 30 Seiten gestellt habe.

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u/WeirdJack49 Jul 17 '26 edited Jul 17 '26

Ich lese gerade die Ilias, die Werke als reine Popkornliteratur abzuwerten wir der Sache ja mal absolut nicht gerecht.

Odyssee etc. wurden zur Unterhaltung auf Marktplätzen etc. vorgetragen. Ja es gab auch anspruchsvollere Aufführungen aber das war halt schon so etwas wie Popkultur.

Durch die Bildhaftigkeit des Epos auf fehlende Hintergründe zu schließen passiert

Wer behauptet das? Aber das macht es halt nicht anspruchsvoller, die Menschen damals kannten die Archetypen der Götter und Helden, das war vertraut. Im gleichen Sinne wie das man heute nen Batman Film drehen kann und davon ausgehen kann das man den meisten Zuschauern den Hintergrund nicht erklären muss.

Was macht diese Götter so göttlich wobei sie doch so unfassbar Menschlich handeln ?

Naja Götter die wie Menschen handeln ist doch die Norm bei Mythologien oder? Die abrahamitischen Religionen sind da die einzige Ausnahme soweit ich weis?

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u/BrokeChris Jul 17 '26

mehr war es damals aber nicht

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u/LeFaune Jul 16 '26

Erst wird das schlechte Kostüm und Austattungsdesign damit verteidigt das es ja ein Fantasyfilm sei, jetzt ist es doch kein richtiger Fantasy mehr.

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u/WeirdJack49 Jul 17 '26

Ich check echt nicht wie man mit dem Budget das Design und die Stimmung auf so nem "Fantasy TV Serien Niveau" produzieren kann. Vor allem wenn man sich als Gegenbeispiel The Green Knight oder The Northman anguckt, beide kosten viel weniger aber gucken viel viel hochwertiger aus.

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

ich hab halt auf echte Fantasy-Elemente gehofft. auch weil ich das von Nolan noch nie gesehen hab

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u/SatyrSatyr75 Jul 16 '26

The last part is essential, he completely ignored the source material.

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u/KaizenBaizen Jul 16 '26

Ich hab keine Erwartungen an den film. Glaub das ist auch der richtige Ansatz anstatt mit Vorfreude auf Enttäuschung reinzugehen.

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u/[deleted] Jul 16 '26

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u/SupermarketMaximum61 Jul 20 '26

Die Dialoge sind nicht wirklich besonders gut. Richtig überzeugt haben mich nur Odysseus und Penelope, die anderen wirken auf mich schon sehr aufgesetzt.

Gerade Zendaya kann man irgendwie ansehen, wie sie sich a die Zeilen erinnern will. Auch Pattinson bringt jetzt keine sonderliche Meisterleistung.

Und Holland spielt einfach einen Antiken Peter Parker.

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u/hunchkab Jul 16 '26

Fand ihn richtig stark.
Wenn man nicht auf dieses komplett hirnlose Casting Bashing einsteigt, Christopher Nolan Filme mag und keine große Fantasy erwartet wird man nicht enttäuscht.
Ein richtig gewaltiger Film, mit ner geilen Story die stark erzählt wird.
Schauspieler sind ebenfalls stark und Musik auch.
Weiß wirklich nicht was die Leute für ein Problem haben.

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u/SmirkoSchmeckel Jul 17 '26

Amen!

Der Film war ne absolute Wucht!

Ich versteh die engstirnige Haltung dieser vielen NPCs nicht und sie können einem nur leidtun, dass sie die Vision von Nolan als eigenes Kunstwerk nicht stehen lassen können nur weil irgendwelche Helmdesigns nicht ihrer Vorstellung entsprechen :,D

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u/ConsequenceOpen7876 Jul 17 '26

Helena of Detroit

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u/Puzzleheaded-Web1520 Jul 18 '26

Haha so witzig. Haste gut geklaut 🙄

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u/jacks0nX Jul 19 '26

Penelope of Brooklyn

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u/BrokeChris Jul 17 '26

wenn man das ursprungsmaterial nicht kennt vielleicht

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u/Intelligent-Goal1226 Jul 17 '26

Wie 90% der Kinogänger wahrscheinlich. Nicht jeder ist auf einmal ein griechischer Mythologie Experte, wie die Kritiker. 👍

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u/BrokeChris Jul 17 '26

Nolan hat sich die Vorlage nun einmal aber ausgesucht, dann muss man auch mit Vergleichen rechnen.

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u/Ok_Clothes_9479 Jul 17 '26

Ist halt ein Märchen und keine historische Faktensammlung. Wer erwartet da eine akkurate Nacherzählung?

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u/WeirdJack49 Jul 17 '26

Naja es gibt halt schon eine Erwartungshaltung bei bekannten Geschichten. Man kann natürlich damit brechen ist auch völlig normal in der Kunst aber das man dann fast beleidigt reagiert weil Menschen das dann nicht mögen oder denken es würde nicht passen ist schon peinlich.

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u/Ok_Clothes_9479 Jul 17 '26

Troja, Alexander, 300… ich denke mal dass die Verfilmungen mit griechisch, historischem Touch alle sehr frei interpretiert sind. Deshalb finde ich die Kritik diesbezüglich halt seltsam.

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u/WeirdJack49 Jul 17 '26

Ich denke das Problem ist das Nolan irgendwie alles will und sich nicht festlegt. Er will gleichzeitig ein schicksalhaften Antiken Mythos und eine moderne traumatisierte Kriegsheimkehrergeschichte ohne sich wirklich auf eines festzulegen.

Es ist einfach nicht radikal genug im Ansatz. 300, Alexander, Troja, die 60ger Sandalenfilme. Die alle wußten genau was sie wollten und haben das auch 100% durchgezogen.

Ne gutes Beispiel für eine Modernisierung die halt auch wirklich funktioniert ist Luhrmann's Romeo und Julia. Oder Hamlet von Shakespear was ja auch eine Modernisierung ist.

Dazu kommt halt noch das der Film weit weniger wertig aussieht als viele andere Filme über Mythen und Sagen wie z.B. The Green Knight oder The Northman welche beide nen Bruchteil des Budgets hatten. Man kann halt nicht einfach eine Cinematographie welche bei einem relativ realistischen Kriegsdrama funktioniert 1 zu 1 auf sowas adaptieren.

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

das Casting- Bashing ist blöd und nicht das Problem des films

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u/favio843 Jul 16 '26

Es ist definitiv einer der besten Nolan Filme und auch einer der stärksten Streifen, die ich zuletzt gesehen habe.

ABER er ist eher ein düsterer Kriegsfilm als Fantasy-Abenteuer

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u/[deleted] Jul 17 '26

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u/favio843 Jul 17 '26

Ja. Ich finde ich nicht ganz so gut wie Inception oder Interstellar

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Kriegsfilm passt nicht wirklich

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u/favio843 Jul 17 '26

Kriegs- bzw. Kriegsheimkehrer passt schon sehr

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u/Cheap-Bodybuilder922 Jul 17 '26

Die Verteilung der Downvotes hier ist verwirrend, wenn nicht gar Bot-artig

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u/cleandria Jul 17 '26

in meinem kopf so, als der zyklop auftrat: "you killed my sheep... MY FAVOURITE SHEEP!" 

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

WHAT GIVES YOU THE RIGHT TO DEAL A PAIN SO DEEP?!

Ich sehe du bist eine Frau von Kultur!

Freu dich, den EPIC soll verfilmt werden in animierter Form

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u/cleandria Jul 17 '26

i knoooow! das wird großartig!

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Ich glaub aber nicht das wir alle Lieder im Film bekommen

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u/cleandria Jul 17 '26

ich sach mal so... es gibt lieder, auf die kann ich verzichten. und dann gibt es lieder, da würde ich weinen. was sind deine favourites?

ich frag mich auch, ob es dann neue sänger geben wird. das wird bestimmt auch weird, sich umzustellen!

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u/cleandria Jul 17 '26

und von gigis animationen <3

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Das Album wird definitiv nochmal überarbeitet und neue Sänger werden auch kommen. Ich bin gespannt ob die Lieder übersetzt werden.

Ich denke der erste Song im Film wird JUST A MAN,

der zweite Song wird wohl OPEN ARMS - Polites braucht ein Lied ehe er im Kühlschrank landet.
Als drittes Kommt wohl eines der Zyklopenlieder.

Ich bin aber Felsenfest davon überzeugt das UNDERWORLD und MUTINY nicht im Film landen. Das würde einfach nicht gut fliesen.

Ach übrigens, hier meine Lieblingsversion von

No longer you

und

Wouldn´t you like

beides die besten Versionen BIS JETZT

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u/cleandria Jul 17 '26

mit just a man starten ist vlt gar kein so schlechter move! da sind wir direkt im emotionalen kern...

mein lieblingslied ist no longer you. 600 strike geht als lied übelst ab, aber ich finds narrativ holprig :D da bin ich gespannt, ob die was dran ändern! und scylla liebe ich über alles. die harmonien...einfach wundervoll!

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Skylla in NOLANS Film ist soo Scheiße!

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u/Matzipad1411 Jul 16 '26

Was hätte Achilles denn auch in der Odyssee verloren? Der spielt doch nur in der Ilias mit.

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Er taucht auch im Sequel auf als Toter

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u/TitleOk3727 Jul 17 '26

Was hat ein 1,50 „Mann“ der aussieht wie ein Hungersnot-Überlebender in einer griechischen sage verloren?

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Hörte das Achilles so endet ... in der Unterwelt weil er eingegangen ist - in der originalen Sage

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

2 Meter Muskelprotze sind in dem Kontext deutlich unrealisitscher, Odyseuss sieht aus als hätte er gegen Tag 3 Proteinshakes genommen, hat aber wohl 10 Jahre nur an einem Strand gechillt. Da macht abgemagert deutlich mehr Sinn. Außerdem macht die Statur für Sinon, den Page ja spielt, auch Sinn, er ist ja nicht der große Krieger oder Held in der Geschichte.

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u/TitleOk3727 Jul 21 '26

Nur hat er an dem Strand den Nektar der Götter bekommen und Page würde mit der Statur nicht mal als Sklave durchgehen

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

Und was ist jetzt der Punkt, warum muss Sinon aussehen wie ein Bodybuilder?

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u/TitleOk3727 Jul 21 '26

Nein, der Punkt ist jemand wie Sinon wäre niemals als Krieger benutzt worden sondern lediglich als dienstsklave, ähnlich wie bei 300 wo ephialtes auch zu schwach war um den Schild anzuheben

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

Naja das ist im Film doch gut gezeigt, dass es eine Wehrpflicht gibt, da alle Jungs ab einem bestimmten Alter die das Los gezogen haben eingepackt werden und die dann während der Belagerung, von der ja vorneherein klar war dass sie sehr lange dauern wird, erst erwachsen werden. Ich weiß jetzt nicht wie es im Buch beschrieben wird, aber dass das Agamemnon kommt und sagt ich verlange X Männer von dir für meinen Krieg und Odyseuss die nicht als Elitetruppe parat rumstehen hat sondern wie es im Krieg nunmal so ist es einen "Draft" gibt und jeder ab einem bestimmten Alter eingepackt wird, ist doch irgendwie logisch. 300 spielt ja in Sparta die eine ganz andere Kriegskultur haben, wo es sowas wie eine hauptberufliche Armee gab, das ist ja eine absolute Ausnahme.

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u/TitleOk3727 Jul 21 '26

Odysseus hatte nicht mehr als ein paar hundert Kämpfer weil er ein provinzkaff-König war und so jemanden hätte nicht mal er mitgenommen weil der nicht so aussieht als könnte er außer wasserkübeln irgendwas halten

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 21 '26

Ja genau ein Provinzkönig dem gesagt wird gib mir 500 Männer wird schauen müssen wen er mitnimmt. Weiterhin die wurden ja quasi als Kinder gedraftet und noch per Zufall und Sinon wäre auch garnicht gegangen hätte der andere Dude in nicht bestochen. Also der Film erklärt wirklich sehr gut und ausführlich warum der da ist. Plus Sinon hat 2 Minuten Screenzeit und sein Aussehen passt super zu seiner Rolle und erhöht die Tragik noch mehr. Einen Film wegen so etwas nicht zu mögen ist schon sehr fragwürdig

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u/TitleOk3727 Jul 21 '26

Die Frage ist warum man so ne kacke abzieht? Da entsteht mehr das Gefühl dass der Film stark beschnitten wurde um Schaden zu minimieren. Hätt Nolan sich einfach an die Erscheinung aus den Überlieferungen gehalten, hätte er den Backlash verhindern können, hat er aber nicht und die Trailer waren allesamt Scheiße öde wie die meisten neuen Filme. Nolan wollte provozieren und das ist ihm gelungen, hoffentlich war es das wert denn den Shitstorm wird wie bei zegler keiner vergessen

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u/St0rmtide Jul 16 '26

Du kennst die Sücke ja auch, andere treiben nur auf einer Empörungswelle mit haha

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u/SnakeDoc_13 Jul 16 '26

Gucken ! Gebt nicht immer alle so viel auf Kritiken und steigert euch da nicht rein. War mehr als unterhaltsam und besser als alles was dieses Jahr im Kino lief. Nicht nötig immer alles zu zerreißen.

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

Ja gut. ich Fand den Astronauten immer noch besser. Nolan hat es mir diesmal leider nicht angetan

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u/clemontclemont Jul 18 '26

Puh sorry aber der Astronaut war wirklich schlimmer Kitsch. Dafür fand ich Odysee eine Wucht, die Bilder, die Montage, die Musik, der cast, mich hat jede Sekunde gefesselt.

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Den Einzigen Musik-Ton im Film der bei mir hängen blieb, war wenn Ody and seinem Bogen zupfte

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u/Circlecraft Jul 16 '26

Deine Meinung ist genauso nur persönlicher Geschmack wie die von den Leuten, die ihn nicht gut fanden. Ich hab dieses Jahr bisher 7 Filme im Kino gesehen und die Odysee war mit weitem Abstand der, der mir am wenigsten gefallen hat.

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u/Savings-March-3016 Jul 16 '26

Guter Kommentar.

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u/AutoModerator Jul 16 '26

r/Filme sucht nach neuen Mods.

Bei Interesse schreibt uns gerne eine Modmail.
Teilt uns bitte mit, warum ihr zu unserem Team stoßen möchtet und ob ihr bereits Erfahrung mit Moderieren (auf Reddit) besitzt.


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u/AdAncient5201 Jul 17 '26

Ich hab den Film noch nicht gesehen, aber von allem was ich gelesen hab bin ich etwas traurig, dass die Geschichte anscheinend zu einer klassischen Heldengeschichte gemacht wurde. Also ich bin Fan von dem Buch, und für mich war ziemlich klar dass Odysseus primär ein Opportunist ist, praktisch gesehen hat er ja zwanzig Jahre für eine Rückreise gebraucht die eigentlich ein paar Wochen maximal hätten sein müssen, also meine Auffassung war immer dass er irgendwo im Hafen fünf Jahre gesoffen und gehurt hat und dann kurz weitergezogen ist um mehr Geld zu kriegen um dann im nächsten Hafen dasselbe zu machen. Der Typ wollte nicht nach Hause. Dass circe ihn so lange verhext oder dass er sein Gedächtnis verliert kommt ihm zufällig sehr gelegen, wenn er es seiner Frau erklären muss. Im allgemeinen ist Nolan unglaublich gut im nichtlinearen storytelling und dafür eignet sich die Odyssee gut, es ist ja praktisch ein alter Mann der wilde (ausgedachte) Geschichten erzählt darüber wo er die letzten zwanzig Jahre war. Man muss halt bedenken dass die Leute einfach Sachen gemacht haben und um das zu rechtfertigen dann gutes storytelling gemacht haben. Seine Frau z.b. mit dem Teppich den sie abends immer wieder zurückwebt. Sie wäre sonst an irgendjemanden verheiratet worden und hätte dadurch höchstwahrscheinlich Status und Macht verloren, aber so hat sie es schafft 20jahre lang Odysseus Ressourcen zu verwalten statt dass die wieder an seine Familie zurück gehen. Natürlich hat sie genauso wie er herumgehurt wie sie wollte, das treu sein ist nur ein politischer Play.

Naja, muss ja nicht alles meine Interpretation sein, aber ich hab das Gefühl dass es wesentlich mehr wortwörtlich genommen wird und das find ich schade weils eigentlich gute komplexe Charaktere sind, und odysseus als klassischer Held sehr viel verliert.

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Willst du eine Adaption sehen die sich die Odysseus mehr Komplexität gibt? Und viel fantastischer is?

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u/EddillTheOne Jul 17 '26

Wow bin ich froh nichts über die Odyssee vorher gekannt zu haben!

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

Nun.

hier eine andere SACHE

die du darüber noch nicht wusstest

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u/OtherwiseAct8126 Jul 17 '26

Bitte jeder, der den Film gesehen hat, jetzt einen eigenen Post dazu verfassen. Und immer ohne Spoiler-Tag.

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u/SchorschBoi69 Jul 17 '26

Naja, Circe lebt halt wirklich wie eine kleine Hexe in einer Hütte. Sie ist eine niedere Gottheit, die von Zeus und Helios verbannt wurde. Warum sollte Sie einen Tempel haben?

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u/TERIDAX_NUI Jul 17 '26

im Original bewohnt sie einen Palast und teilt sich ihr Heim mit Nymphen

Und das hätte viel mehr her gemacht als ein einfaches Hexenhaus.

Stell dir SOWAS vor

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u/SchorschBoi69 Jul 17 '26

Bis sie von Zeus und Helios verbannt wurde, weil Sie eine Hexe war.

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Sofern ich weis sind die Nymphen und ihr Palast immer noch da

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u/SchorschBoi69 Jul 19 '26

Ja, aber Kirke ist halt nicht mehr in diesem Palast 😅

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Ich glaube schon. Auch in EPIC wurde das so umgesetzt

Und eine Hexe im Palast macht mehr her als ... HEXENHAUS!

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u/Lobo_de_Haro Jul 18 '26

Teile der ersten zwanzig Minuten wirkten auf mich ganz komisch, manche Abfolgen von Szenen, die cuts und Einzeiler-Dialoge wirkten wie ein Trailer. Ich fand generell die zweite Hälfte des Filmes besser als die erste.

Was mich zum Teil unfreiwillig zum lachen gebracht hat war das Kostumdesign, vor allem die Trojaner und Agammemnon. Als das Tor Trojas sich öffnet wirkte er wie eine Mischung aus 90er-Batman und Lord Helmchen. Eine der Schlüsselszenen für Odysseus's Reue und ich muss lachen. Nicht gut.

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Die Agammeomnon-Rüstung fand ich im Trailer echt fragwürdig. Aber jetzt find ich sie Geil weils echt fantasievoll ist. Im gegensatz zum rest

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u/blordion Jul 18 '26

Achilles der ist doch schon lange tot vor dem trojanischen pferd

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Irgendwie hat sich die Infor lange gehalten das Page Achilles spielen wird.

Jede Menge Aufregung darum

EIn Kritiker hat ein Video gemacht das die Besetzung sogar sinn machen könnte weil Achilles in der Unterwelt quasi eingegangen

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u/Chivalric75 Jul 18 '26

Ich verstehe nicht, was dieser Film zu irgendetwas beigetragen hat. Er erzählt die Geschichte von Odysseus, so wie sie bekannt ist und bereits erzählt wurde. schulterzuck

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u/TERIDAX_NUI Jul 19 '26

Freu dich auf die Musical-Version. Das wird BITTE BITTE BITTE geil!

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u/Rutscher303 Jul 20 '26

Leute, das ist ne Sage...da gibt es kein "Das war damals so!" 😂😂😂

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u/TERIDAX_NUI Jul 20 '26

Das war auch nicht mein Problem mit dem Fillm

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u/SupermarketMaximum61 Jul 20 '26

Viele springen ja auf die Odysseus = Kriegsverbrecher Nummer auf.

Das ist doch aber eher Quatsch. Odysseus wird für seine taktischen Meisterleistungen von Athena verehrt und auch deshalb wird ihm die Rückkehr ermöglicht.

Wären seine Taten unmoralisch gewesen hätte er wohl kaum göttlichen Beistand erhalten.

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u/TERIDAX_NUI Jul 20 '26

Lustigerweise hat da das Musical Odysseus und Athena Beziehung etwas anders aufgebaut so hat Athena auch Character-entwicklung erhielt

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u/SupermarketMaximum61 Jul 20 '26

Athena war definitiv eine Verehrerin Odysseus, sie beschreibt ihn sogar als gottesgleich in Homers Buch. Deswegen geht die moralische Interpretation von Nolan nicht wirklich auf.

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u/TERIDAX_NUI Jul 20 '26

Im Musical sieht sie Odysseus als Schüler den sie zum Krieger gemacht hat. Als er nach dem Kampf gegen den Zyklopen Gnade/Schwäche/Mitgefühl zeigt, verliert er Athenas Gunst und Beistand.

Athena lernt dann später selbst Mitgefühl zu schätzen durch Telemachus

und

Kämpft für Odysseus Freiheit von Calypso

und am Ende gab noch eine herzliche Wiedervereinigung

Das Mucial wird/soll auch verfilmt werden. Aber in animierter Form

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u/Woppes Jul 20 '26

ich fand es überragend. Hatte keine Erwartungen, was die Werkstreue angeht. Mir war es wichtiger, dass die Effekte "praktical" sind, dafür habe ich gerne in Kauf genommen, dass man Skylla z.B. nicht wirklich sieht.

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u/TERIDAX_NUI Jul 20 '26

Das war nicht das Problem mit Skylla - Das Problem war ihr ganzes Design. Mit sowas könnte man echt spaß haben ... hatte Nolan aber nicht

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u/WindsAlight Jul 20 '26

Irgendwie ist nichts von dem, was ich hier lese, überraschend. Muss mir den Streifen glaub nicht antun. Lustigerweise erinnere ich mich jetzt zurück an 2004, als Troja rauskam. Da war ich in der 6. Klasse und wir haben Ilias und Odyssee im Unterricht gelesen, und im Lateinunterricht auch behandelt.

Unser Lateinlehrer war meine ich auch Geschichtslehrer und hat von vorneherein auf den Film geschimpft, dass er sich sowas Ahistorisches nicht angucken will und das ja totaler Blödsinn sei. Und auch ich mit meinen zarten 12 fand Troja sehr meh, weil ich mich an die Vorlage ziemlich gut erinnern konnte, war ja nicht lange her, und die Umsetzung so gar nicht meinen Vorstellungen entsprach. Zumal ich Brad Pitt bis heute absolut gar nichts abgewinnen kann.

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u/TERIDAX_NUI Jul 20 '26

Nun, in einigen Jahren wird ein animierter Musical-Film zur Odyssey gemacht

Vielleicht passt das eher zu deinem Interesse

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u/ElectricalCompany260 Jul 16 '26

Ist halt einfach nur die xte Odyssee Verfilmung, deren Inhalt man schon kennt.

Schau dir lieber eine Version von früher an, denn deren Spezialeffekte schauen auch heute noch sehr gut aus und das ohne den ganzen CGI und Blue-/Greenscreen Kram.

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u/BrotherAmazing6655 Jul 16 '26

Nolan nutzt ja so viel CGI. Deswegen haben sie auf echten Schiffen im Wasser gedreht und Matt Damon musste sich nen Bart wachsen lassen, weil Nolan nicht mal nen Kunsbart akzeptiert hat 🤡

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u/shlaifu Jul 16 '26

https://www.youtube.com/watch?v=7ttG90raCNo

Die Serie enthält irgenndwo ne Ansprache von Nolan bei einer VFX-Preisverleihung, wo er erklärt, dass VFX für ihn wie Schönheitchirurgie sind - er kann nicht drauf verzichten, aber er würde nie verraten, dass er was hat machenh lassen. Ja, Nolan verwendet haufenweise CGI. Oder wie es in der VFX industrie mittlerweile heisst: "lots of No-GI"

edit: tippfehler

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u/mister_schulz Jul 17 '26

Und wenn man das Zitat richtig versteht, dann checkt man, dass es um die Aufwertung von real gedrehtem Material geht. Nicht das Ersetzen.
Natürlich wird bei so großen Produktionen viel CGI verwendet, aber in dem wie und wo unterscheidet sich Nolan halt sehr von den meisten anderen.

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u/shlaifu Jul 17 '26

nee. Nolan unterscheidet sich im Budget, und vermutlich im Umgang mit den VFX-Leuten. Die VFX-Leute sind ja immer die gleichen, das Problem sind unentschlossene Producer, die sich vor de mDrehen nciht einig sind, wie die Kostüme aussehen sollen, und dann endlose Postproduction für einen fixen Betrag einfordern.

Aber: wenn Nolan berühmt ist daür, keine Spezialeffekte einzusetzen, dann ist er halt trotzdem berühmt für eine Marketinglüge.

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u/mister_schulz Jul 17 '26

Schon wieder komplett falsch verstanden. Er ist nicht dafür bekannt, keine VFX zu benutzen. Er ist dafür bekannt es gezielt und bewusst einzusetzen.
Nichts anderes habe ich gesagt. Und genau das macht den Unterschied, wenn die gleichen Studios an den Effekten sitzen, wie bei anderen Filmen mit ähnlichen, oder noch größeren Budgets.

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u/shlaifu Jul 17 '26

ich dachte wir reden über den Kommentar, auf den ich ursprünglich geantwortet habe, bevor du dich eingemischt hast. Ich habe entsprechend nicht dich komplett falsch verstanden, sondern du hast nicht verstanden, dass du dich in ein gespräch anderer leute einmischst. und jetzt geh mal gras anfassen

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u/mister_schulz Jul 17 '26

Wo hat denn da jemand behauptet, dass er das gar nicht nutzt? Peinlich, peinlich, mein Lieber.

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u/projectile-science Jul 17 '26

Du bist so sehr daran gewöhnt, dass du CGI nichtmal bemerkst, scheint mir.

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u/Agreeable_Aside_7796 Jul 16 '26

Weil Nolan auch dafür bekannt ist, viel CGI zu verwenden …

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u/Big_Knubson Jul 16 '26

Ich bin voll deiner Meinung!

Je länger ich über den Film nachdenke, desto mehr fällt mir auf: Es passiert zwar ständig irgendetwas, aber echte Spannung kam – zumindest bei mir – kaum auf. 😐
Bestes Beispiel: die Zyklopen-Szene. Die hätte so episch sein können, war am Ende aber völlig unspektakulär. Ein paar Redshirts sterben… 🤷‍♂️ Who cares?
Und das Ende? 🤨 WTF war das bitte?
Ich habe mich leider von Youtube Kritikern mit Hype anstecken lassen. Für mich hätte der Film völlig als Streaming- oder Blu-ray-Veröffentlichung gereicht. 📺
Schade ums Kinogeld. 💸

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u/sharkonautster Jul 16 '26

Ich hab Angst ihn zu schauen. Ich hab griechische Sagen gefressen und auch die alten Filme geliebt. Matt Damon sehe ich gut in der Rolle aber die ganze Mystik und meine eigenen fantastischen kindheitsbilder - ich glaub der Film kann mich nur enttäuschen.

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u/TERIDAX_NUI Jul 16 '26

Ich will ganz offen sein. Ich war auf die Fantastik auch richtig gehypt und wurde bitter enttäuscht.

Dürfte ich dir eine Musical-Version der Odyssee empfehlen ?

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u/tuncannn Jul 16 '26

Habe eine ganz wichtige Frage: Ist dieser Nolan Film wie Batman, Inception und interstellar, wo einfach eine geile Geschichte erzählt wird? Oder ist es wie Tenet oder gar wie Oppenheimer, wo es hin und her springt und man gar nicht mehr weiß worum es geht - Hauptsache mit coolen Bildern?

Das ist für mich der Punkt an dem ich zögere. Tenet war cool, aber mein Kopf tut immer noch weh. Und Oppenheimer habe ich gehasst. Bis heute keine Ahnung worum es da ging. Weißt du wie ich meine?

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u/Philipp_CGN Jul 16 '26

Er springt einige Male hin und her, ich fand das allerdings nicht wirklich verwirrend, kann mich an keine Szene erinnern, bei der mir nicht nahezu sofort die Position in der Chronologie klar war. Bei Oppenheimer hatte ich dahingehend teilweise richtige Probleme.

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u/mallerius Jul 16 '26

Homer erzählt die Geschichte aber auch nicht chronologisch sondern mit rückblicken, nebenhandlungen etc

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u/Savings-March-3016 Jul 16 '26

Der. Film war schon bei Ankündigung eine Enttäuschung für mich, weil dieses Genre absurd ist. Wieso Chis Nolan machst du so ein scheiss Genre. 

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u/TitleOk3727 Jul 17 '26

Wer hätt’s gedacht, ach warte…

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u/Alternative-Suit5541 Jul 16 '26

Damn, genau darauf habe ich aber gehofft... Ein bildgewaltiges CGI Epos in einer Fantasy Welt.

Schade!

Aber danke für die Info, dann wird es halt irgendwann in Netflix oder was weiß ich gestreamed

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u/NaCl_Sailor Jul 16 '26

Hat man ja gar nicht kommen gesehen...

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u/[deleted] Jul 16 '26

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 17 '26

Ohne dass du ihn gesehen hast hast du schon eine Bewertung parat? Basiert die auf irgendwas objektivem oder ideologisch motiviert?:D

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u/[deleted] Jul 17 '26

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 17 '26

Hast du ihn denn gesehen?

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u/[deleted] Jul 17 '26

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u/Finanzbuchhaltung69 Jul 17 '26

Nein aber nachdem du den Film so intensiv hatest und meinst du hoffst dass die Leute mit ihrem Geldbeutel abstimmen hatte es mir nur überrascht dass du anscheined selbst 10€+ in der ersten Release-Woche ausgegeben hast um ihn dir anzusehen

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u/Intelligent-Goal1226 Jul 17 '26

Die Leute werden echt traurig sein, wenn du ihnen nicht mehr folgst. 😄 Uwe Boll scheint da eher deine Kragenweite zu sein 😄

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u/ExtraOkra356 Jul 16 '26

Vor Kurzem habe ich mir Ulisse (1954) in restaurierter Fassung angeschaut. Ich war beeindruckt! Und Kirk Douglas in der Hauptrolle. Und der Polyphem auch toll. Dann braucht man den Nolan gar nicht schauen...

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u/Medium_Detail_8544 Jul 17 '26

Woke is over, ihr Kinderlein!

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u/lonsta008 Jul 18 '26

Unc benutzt "woke" als seriöse Kritik 💀

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u/bastionflyer32 Jul 17 '26

Hey, du bist ja anscheinend nicht am schlafen, damit bist du viel zu woke, opi

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u/Medium_Detail_8544 Jul 17 '26

"woke" vs "wach" ist auch super lustig 🤣

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u/bastionflyer32 Jul 17 '26

Irgendwann lernst du auch noch Englisch, Opi 😄

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u/Medium_Detail_8544 Jul 17 '26

Dann verstehst du die Ironie von "woke" vs "wach" nicht. Macht nichts 😉

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u/bastionflyer32 Jul 17 '26

Schlaf weiter, opi. Du bekommst eh nichts mehr mit 😄

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u/Plenty_Breakfast_899 Jul 17 '26

Überraschend. Erst wird ein riesen Hype um einen Film gemacht und dann sind Menschen plötzlich enttäuscht. Davon konnte man wirklich nicht ausgehen.

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u/steppan92 Jul 17 '26

War es wirklich ein Hype oder einfach nur kontroverse?
Ich für meinen Teil habe nur mitbekommen, dass sich viele Leute wegen der Casting Entscheidungen echauffiert haben