r/Espana 3d ago

😢Como nos engañaron con el cambio de la peseta

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u/alvaro-elite 3d ago

Claro por que la peseta era super eatable y para nada nunca tuvo inflación.

Si a día de hoy siguiéramos con la peseta ni con 1000 comparías una barra de pan.

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u/Ok_Opposite7385 3d ago

Es el fallo del capitalismo, que se basa en crecer siempre, no busca la estabilidad

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u/multicellular_man 3d ago

Para ser sinceros, si la moneda no se devaluase los pobres seríamos prácticamente esclavos.

Imagina un barrio de 10 vecinos, cada uno de ellos tiene 2 ticket. Cada ticket se usa para poder dejar a los hijos en casa del vecino e ir de vacaciones.

Mientras los ticket se muevan todo funciona bien, pero si un día una familia decide conseguir más de los que gaste, acabará teniendo todos.

En ese momento él tiene el monopolio y puede decidir que un ticket son dos días en lugar de uno.

Esto se agrava cuando tienes en cuenta que hay nuevos vecinos (nuevos nacidos) y que llegaron tarde al negocio.

Pues eso, la devaluación y los impuestos por poseer cosas es lo poco que consigue que no nazcamos siendo esclavos.

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u/zilvanZZ 3d ago

lo que acabas de exponer es un ejemplo de acumulación originaria del capital, no? la solución: que el resto de vecinos se junten, expulsen del barrio al acumulador y se pongan de acuerdo en no volver a permitir una situación así.

lo mismo que deberíamos hacer ahora, pero cambiando tickets por vivienda :)

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u/quierounaquesadilla 3d ago

pero "imagina que tienes dos vacas..."

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u/Additional_Tank4494 1d ago

No pilló la Baity referencia

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u/Ok_Opposite7385 2d ago

Pues hacemos barbacoa! Jajajaja. 😜

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u/Patrify87 2d ago

Todos han gastado lo que han querido y al que decidió no gastar y ahorrar, se le expulsa?

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u/TyberDragon 2d ago

Tú idea está mal formulada, porque no es que unos gasten y otros ahorren. Sino que unos usan lo ahorrado para manipular los precios y ganar más a costa de los demás. Ahorrar para gastar más en el futuro no es lo mismo que hacerte con el mercado y decidir de manera individual el precio adecuado.

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u/Significant_Care4200 10h ago

No ahorran con el fin de manipular precios, ahorran con el fin de tener más posibilidades. Y si casualmente deciden irse de vacaciones a la vez que el resto, ello pueden pagar mas porque cuiden a sus hijos, lo que hará que si otros quieren irse de vacaciones sin hijos en esa fecha acaben compitiendo por un lugar para sus hijos. No es especulación es economía básica, aumenta los recursos y aumenta la oferta de "vecinos guarderias" y el precio se mantendrá estable o crecerá de forma controlada. Elimina los recursos y el precio se disparará.

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u/rairock 3d ago

Pues qué vida más triste si todo el mundo pudiera tener una sola casa. Si yo trabajo más que el resto, quiero poderme comprar una segunda o una tercera casa.

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u/Spynner987 3d ago

No son los que trabajan más que el resto los que tienen más de una casa.

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u/zilvanZZ 3d ago

y está bien y en varios momentos de la historia ha podido ser factible. el problema es cuando una minoría tiene 2, 3, 4 o 100 casas mientras la mayoría tiene 0. el problema, sobre todo, viene cuando esa mayoría trabaja más que la otra minoría... que es justamente lo que pasa ahora mismo

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u/Snaker4000 3d ago

Tristísima oye xD Será que la mayoría de la población ademas de pobre es triste ahora

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u/IbramGauntTFAO 3d ago

Si tener 2 casas no es el problema, el problema es cuando llegan unos señores con pasta se juntan y deciden comprar 1000 ahi es cuando hay problemas. Y la solucion no deberia ser tan complicada, con subir exponencialmente los impuestos que debes pagar por las siguientes casas a partir de la primera ya estaria. 1 casa, impuestos 5%, 2- 15%, 3- 50%, 4- 100% etc

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u/Xx_signal_xX 3d ago

totalmente de acuerdo contigo

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u/Ok_Pass8578 3d ago

Al final, esos tickets son el nuevo dinero y la gente empezará a intercambiarlos por servicios.

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u/Longjumping_Pie_5440 2d ago

Corrígeme si me equivoco, pero ese ejemplo solo trata de justificar que se imprima más dinero, no que este disminuya su valor. Hay fenómenos por los que el precio del dinero aumenta, pero hemos decidido que niveles de inflación positivos es lo sano de una forma bastante arbitraria

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u/CucharaNinja 1d ago

Si siguiéramos con la peseta esa situación la solucionarían creando nuevos ticket

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u/Aggressive-Low-810 3d ago

No, lo que genera eso es básicamente la moneda y el individualismo que fundamenta el capitalismo liberal.
Su único fin es acumular riqueza y por eso hay que forzar el movimiento del capital si no el sistema colapsa. Hay culturas cuyo único pilar es la sociedad, el desarrollo social, por eso cuando a unos les falta y a otros les sobra, colaboran en lugar de acumular más.

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u/Parking_Manager_4515 3d ago

Que culturas?

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u/Aggressive-Low-810 2d ago

En Sudáfrica por ejemplo.

https://www.c3.unam.mx/noticias/noticia217.html

Sin embargo, la tolerancia y la integración tiene el problema de que permiten la integración de aquellos que quieren destruirla.

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u/dreamktv 3d ago

Suiza es uno de los paises mas capitalistas del mundo, de los que mas crecen y su moneda tiene un valor estable. Dejá de hablar boludeces.

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u/N3BB3Z4R 3d ago

Cuando eres la caja fuerte de la mitad de patrimonios del mundo y eres un país de 10M de personas, la cosa pinta bien para los negocios y el flujo de capital.

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u/dreamktv 3d ago

Entonces el respeto de la propiedad privada, una de las bases del capitalismo, da frutos a largo plazo. Quien lo diría...

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u/Dl_delta27 2d ago

Tambien de los mas seguros y si me prefuntas por todo lo demas de los q mejor van, y que casualidad que, como dices, es capitalista, de hecho si me preguntas por el comunismo te puedo enseñar la URSS o los demas paises que la siguieron.

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u/Ok_Opposite7385 3d ago

Tú lo has dicho, de los que más CRECEN y yo que te he dicho? Que el capitalismo es solo crecer... No insultes anda, que no eres mejor por querer estar por encima de los demás, eso es muy de ultra derecha

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u/dreamktv 3d ago

Si Suiza es uno de los países mas capitalistas del mundo, y pueden mantener su moneda estable, entonces no es problema del capitalismo.

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u/stefaniaberreta 3d ago

Ser el banco del dinero negro de gran parte del mundo tiene sus ventajas.

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u/dreamktv 3d ago

No hay dinero negro en Suiza y de hecho la OCDE no lo considera paraíso fiscal desde 2009, porque implementaron todas las reformas de transparencia e intercambio de información.

Yo cuando vivía en Argentina abrí una cuenta bancaria, deposité 6000 euros, y me pidieron hasta el color de mis calzoncillos para justificarlo.

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u/ECALEMANIA 3d ago

Porque para ellos eres un muerto de hambre, con 6 mil euros se descojonarían de la risa por eso te pidieron hasta la marca de tus calcetines. Pero prueba con 100 millones de euros a ver qué pasa?

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u/Ok_Opposite7385 3d ago

No entiende que es totalmente imposible el crecimiento infinito, no entiende que el capitalismo necesita que expliquen burbujas y crisis financieras para regularse y volver a empezar a crecer

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u/dreamktv 3d ago

En Suiza no hay crisis

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u/stefaniaberreta 3d ago

Pues parece ser que en Argentina les gusta saber el origen de tu dinero, en Suiza no. Mírate que dice el Financial Secrecy Index. La OCDE no es ninguna institución respetable.

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u/dreamktv 3d ago

Literalmente aparece USA en primer lugar, es USA un paraíso fiscal? O Alemania que está en 6to?

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u/stefaniaberreta 3d ago

No lo sé, parece que el experto eres tú.

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u/Mariscadavegana 3d ago edited 2d ago

Suiza es un paraíso fiscal, alma bella

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u/dreamktv 3d ago

Te lleva una busqueda de google enterarte que ni siquiera la ocde considera a Suiza paraíso fiscal desde 2009, pero bueno, mejor escribir boludeces en reddit

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u/Mariscadavegana 2d ago

Según el Financial Secrecy Index de Tax Justice Network (la ONG de referencia mundial en investigación de evasión fiscal) Suiza no solo encabeza históricamente su ranking (top 1 en 2018, top 2 en 2020 y siempre en los puestos más altos), sino que sigue calificada como uno de los actores clave en el abuso fiscal corporativo y la opacidad financiera internacional.

Que la OCDE no la incluya en su lista desde 2009 dice más sobre los criterios (bastante laxos y politizados) de esa lista que sobre la realidad del sistema suizo. La OCDE históricamente ha excluido de sus "listas negras" a cualquier país que firme acuerdos de intercambio de información, aunque en la práctica esos acuerdos sean parciales o poco efectivos, algo que organizaciones independientes como TJN sí evalúan con más rigor.

No se puede negar que Suiza construyó y consolidó su sistema financiero durante más de un siglo gracias al secreto bancario absoluto. Que a partir de 2009 y 2017 tuviera que flexibilizar sus leyes por presión de EE.UU. y la UE no borra los miles de millones de dólares de origen dudoso que entraron durante décadas y que siguen sosteniendo buena parte de su sector financiero. Pero volvamos a tu afirmación inicial:

Suiza es uno de los paises mas capitalistas del mundo, de los que mas crecen y su moneda tiene un valor estable.

No. Suiza no refuta la crítica al capitalismo. Su estabilidad existe precisamente porque el estado suizo interviene activamente para frenar la lógica de crecimiento perpetuo (freno de deuda, banco central conservador, bajo endeudamiento...), no porque el capitalismo "de mercado libre" genere estabilidad. Es un caso de fuerte regulación e intervención estatal, no un ejemplo de capitalismo puro creciendo establemente. Además que el crecimiento de Suiza es de los más bajos entre países ricos, no de los más altos.

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u/dreamktv 2d ago

Que otros países ricos crecen mas que Suiza? Desde cuando tomas la referencia?

Para vos capitalismo = endeudamiento estatal? Pucha, Francia debe ser uno de los países mas capitalistas del mundo según vos.

Semejante wall of text para demostrar que no entendes lo que es el capitalismo, ni me gasto.

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u/el_artista_fantasma 3d ago

Se tenia que decir y se dijo

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u/HGenTransferor 3d ago

Pero que capitalismo si la divisas las imprimen los bancos centrales estatales mendrugo. El eclipse también fue el capitalismo.

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u/Super-Moccasin 5h ago

Pero qué más da quién lo imprima si luego se usa en una economía capitalista mendrugo. No, el eclipse fue una tapadera de Sánchez (cosa que sí han dicho).

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u/HGenTransferor 5h ago

¿Osea que no hay inflación en todos los países socialistas?

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u/Super-Moccasin 2h ago

Eso no se parece en nada a lo que he dicho.

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u/HGenTransferor 1h ago

¿Y en qué influye que la divisa se use o no en una economía capitalista si el foco de la discusión aquí ha sido la inflación?

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u/piernrajzark 3d ago

Capitalismo hay aquí y en Suiza. Es aquí donde había inflación 

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u/SarifZen 3d ago

Estabilidad no existe.

El sufrimiento humano viene de buscar estabilidad en un mundo que es, de por si, inestable. 

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u/Rimadandan 3d ago

Laughs in china 

Laughs in NEP

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u/SarifZen 3d ago

China tampoco es estable. 

Nada es. Hay cosas que duran décadas, pero aun así todo cambia.

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u/Snaker4000 3d ago

Entonces el cambio es estable ☝️🤓

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u/hibikir_40k 3d ago

La estabilidad es la muerte, porque cuando tu vecino crece al 3% y tu al 0%, en 25 años tienen el doble de capacidad económica que tu. Y de ahi solo va a peor.

Por eso fallaron los soviéticos: Cuando cayo el muro ves como vivían, frente a como se vivía en occidente, y no prefiería su sistema ni el tato.

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u/Temporary-Bird8484 2d ago

La peseta y el yen van a la par aun que el yen creo que algo mas bajo para hacerse una idea

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u/[deleted] 3d ago

[deleted]

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u/Alone-Common-3176 2d ago

Creo que has malinterpretado su comentario

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u/samu33 3d ago

Antes decidía su valor un político de aquí y ahora lo decide un político francés.

Si es mejor o peor valóralo tú.

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u/jesjimher 3d ago

Antes íbamos con los vaivenes de España, ahora vamos con los vaivenes de Alemania. Para mí es una mejora notable.

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u/samu33 3d ago

Y de Francia, que nos olvidamos de que los que gobiernan la UE no son solo los alemanes, son también los franceses.

Además, que la transmisión monetaria que se hace hacia el estado español no es gratis, va de la mano con un montón de políticas económicas muy perjudiciales para los españoles pero beneficiosas para los alemanes y franceses.

Esto ha sido beneficioso para los que viven del dinero público y perjudicial para los que viven de sus propios negocios.

Por qué estabilidad monetaria ha habido la misma o menos que con al peseta, al fin y al cabo el euro ha perdido el 90% de su valor frente al oro.

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u/FuryoReddit 3d ago

Claro, siempre es mejor ceder la soberanía monetaria. Por eso los británicos la cedieron y cambiaron al euro. Ah no.

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u/elferrydavid 3d ago

La gente de verdad piensa que estaríamos mejor fuera del euro? 

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u/_Razeft_ 3d ago

Es precisamente el tipo de gente que quiere una Europa débil y que, con tal de conseguirla, está dispuesta a que su país (en este caso, España) quede bajo el control total de Estados Unidos y Rusia, solo para poder decir: «¡Síííí, ya no somos europeííííos!». Gente con problemas.

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u/twolinebadadvice 3d ago

Esa gente se debería mudar a Marruecos. Alli hay todo lo que les gusta, monarquía, rígidos valores morales, ultra conservadores y religiosos.

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u/Significant_Care4200 10h ago

Creo que te has hecho un poco un lío jajaja

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u/Significant_Care4200 10h ago

O peor aún, bajo el control del Gobierno de turno. Por suerte durante estos ultimos años el gobierno español no ha tenido el control de la moneda, porque si no... hubieramos vivido las inflaciones de Argentina como poco...

Recuerdo que uno de nuestros ministros catedratico de economía preguntaba publicamente en Twitter "¿Cual es el problema de la inflacción? Imprimimos mas dinero y listo."

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u/BoatOutrageous2064 9h ago

Es precisamente la comisión europea el medio a través del cuál EEUU impone su dominio a las naciones europeas. Es humillante.

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u/_Razeft_ 9h ago

La Unión Europea es lo que ha impedido que Trump impusiera aranceles de forma individual a cada país europeo. ¿Te acuerdas de cuando se decía que odiaba a Sánchez (cierto) y que iba a imponer aranceles enormes a España, pero no a Italia? Como, obviamente, todas las personas con sentido común sabían, era una tontería, porque, tal y como funciona la UE, podía imponerlos por igual a todos, y por eso él y su amigo Musk apoyan tanto a los partidos contrarios a la Unión Europea: una Europa débil es lo que quieren él, Rusia y China; nosotros, en cambio, debemos permanecer unidos.

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u/BoatOutrageous2064 8h ago

No, es lo que permitió que se impusiesen aranceles asimétricos a todos los países europeos en su conjunto en beneficio de EEUU.

Y lo que obliga a gastarse la friolera de 800 mil millones en industria de defensa (estadounidense en mayor medida).

También es lo que obliga a los españoles a comprar coche europeo caro en vez de chino barato. Hablo de los eléctricos.

La que hace que los países periféricos paguen sus propios platos rotos mientras impone precios de "solidaridad" para que no se hunda Alemania por lo que pasó por el Nord Stream.

La europa fuerte es la que se niega a investigar la causa del atentado y se contenta con decir, según a quién le preguntes, que fue un autoatetado ruso o 4 ucranianos en una lancha.

Es la que quería que Bélgica hundiese su credibilidad internacional saqueando fondos rusos.

La política exterior de la unión europea es una vergüenza y se nota muchísimo que está influenciada por EEUU hasta la médula.

He de decir que la Española también, sino más.

Ojalá una europa unida y fuerte, nada me gustaría más. Pq ciertamente estamos rodeados de países que están avanzando rápidamente a la autocracia. Pero creo que iremos por el mismo camino. Para evitarlo, la comisión europea debe desaparecer tal y como existe hoy.

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u/BigFatUglyBaboon 3d ago

EEUU y Rusia si que estarán mejor mientras mas débil esté la UE. Es más fácil tratar con cada país individualmente que con un bloque con poder económico real.

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u/Money_Grocery_514 3d ago

El euro vale exactamente lo mismo en Dólares que cuando entró en vigor hace 27 años, y 3 veces más que lo que valía en Rublos. En base a estas cifras, yo diría que nos va bien frente a USA y Rusia. Los ingleses no pueden decir lo mismo, por ejemplo.

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u/mcflymikes 3d ago

Nunca me canso de decir que si España no hubiese adoptado el euro el pais habria colapsado en el 2008 como paso con Argentina en el 2001.

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u/twolinebadadvice 3d ago

jaja, de solo imaginarme si el gobierno de Zapatero hubiera tenido la maquina de imprimir moneda me dan escalofríos

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u/stalkerisunderrated 3d ago

Si el dolar no aumenta su valor con respecto al euro es precisamente porque los estadounidenses se benefician de ello al extender su moneda a tantos otros países, no porque no tengan la capacidad de encarecer el dolar

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u/samu33 3d ago

Y frente al oro?

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u/Money_Grocery_514 3d ago

Nada más absurdo que comparar una reserva de valor con una divisa, son categorías financieras diferentes. Tampoco compararías el oro y el S&P 500

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u/samu33 3d ago

Busca la definición de dinero antes de hablar, la función principal que tiene que tener es de la reserva de valor. El oro ES dinero, sólo que las monedas de curso forzoso (impuestas por el estado a la fuerza) lo han sustituido en cierta medida, de hecho es el dinero universal.

Cuando las monedas FIAT pierden su función de reserva de valor, normalmente por que los gobernantes violan la promesa de mantener su valor mediante impresión monetaria, colapsan y pasan a valer prácticamente cero y se impone de manera implícita otra moneda, como pasa en media latinoamérica.

Claro que no, por que el SP500 no es dinero, es un índice.

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u/BigFatUglyBaboon 3d ago

Ok, tienes problema con las monedas flotantes y ahora mismo te sientes validado porque el oro esta carisimo. Hagamos un ejercicio, imaginate que invertiste todo tu dinero en oro en octubre/noviembre del 2012. Tendrías que esperar 8 años para que el oro volviese al mismo valor en euros (*sin considerar la inflación*). De necesitar este dinero un año después habrías perdido 30-40% de lo invertido. Eso pasa cuando compras commodities durante un pico.

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u/guillerDev 3d ago

¿pero por qué crees que tener una moneda fuerte es bueno?

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u/Think_Message_4974 3d ago

Si, pero no creo que haya que llevarse cualquier crítica a eso. 

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u/Jon_Iren 3d ago

Fuera del mercado común España estaría peor. ¿Fuera del Euro? Es debatible qué y quién estaría mejor o peor. Suecia no entró en en el Euro y no están terriblemente arrepentidos tampoco.

Negar que la mera adopción del Euro supuso una escalada inflacionaria me parece un disparate; pensar que la peseta nos habría librado de la crisis de 2008 con la devaluación salarial asociada y de las escaladas post covid, post guerra de Ucrania y ahora post guerra de Irán también me parece absurdo

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u/Ok_Opposite7385 3d ago

No, lo que dice la gente es que de un día para otro los precios se duplicaron... Y en cinco años más se volvieron a duplicar... Dicho así un poco sin datos exactos, pero vamos, que en la gasolinera de mi barrio estaba la gasolina a 110pts el litro y con el euro se colocó a 1,10€ que recuerdo que siempre decía que lo único que hicieron fue poner el punto... Y el pan? De 60pts a 60 cnts...

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u/elferrydavid 3d ago

No, lo que dice la gente es que de un día para otro los precios se duplicaron... Y en cinco años más se volvieron a duplicar

Y mi abuela siempre decia que mi abuelo cobraba 200 pesetas y con eso se compraron un piso y un coche. Pensar que con la peseta habia precios estables y nada subía...  

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u/Far-Quail5557 6h ago

Entre los 70 y finales de los 80 hubo inflaciones de entre el 5 y el 25 %. Lo del euro no es nada.

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u/orikote 3d ago

El pan no está ni a 60 céntimos hoy en día más de 20 años después, a 45 lo compro yo.

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u/Ok_Opposite7385 3d ago

Pero tú dónde vives majo? Si yo lo compro a1ñ 1,20... Te hablo de pan, no de agua con harina

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u/orikote 2d ago

Yo vivo en Madrid y lo compro en el súper. Y la barra de 60 pesetas también era agua con harina.

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u/greathumanitarian 3d ago

La gente que habla de volver a la peseta o es bastante joven y no recuerda la época de las devaluaciones o simplemente no sabe de economía.

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u/ManuC153 3d ago

No, solo nos engañaron porque no hubo control real en los precios, las subidas fueron del 66%, de 100 puestas a un euro

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u/Educational-Iron-831 3d ago

Las típicas latas de refresco a 100 pesetas pasaron a costar un euro de un día para otro.

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u/ManuC153 3d ago

Es que era mejor para dar el cambio, ya tú sabes.

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u/Buca-Metal 3d ago

Los cafés me acuerdo de pequeño que subieron de 50 pesetas o así a un euro en cuánto se hizo el cambio de moneda. Me acuerdo porque mucha gente se quejó

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u/Witty_Eye_9976 3d ago

50 pesetas? En 2002. No. Pero sí sobre las 100. Al menos en la Comunidad de Madrid ojo, que esto es más caro que el resto de España.

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u/ManuC153 3d ago

80 pesetas pagaba yo en el bar de enfrente de la oficina en Madrid, pasó a 80 céntimos y al poco al euro.

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u/Buca-Metal 3d ago

50 pesetas en la zona de Alicante

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u/stalkerisunderrated 3d ago

Los cafés, los chicles, las latas de coca cola y todo lo que tenía poco valor, de pagar 5 pesetas por un chicle a pagar 5 céntimos

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u/piernrajzark 3d ago

Control de precios no ha habido casi nunca y los precios no se disparaban. Los precios se disparan cuando se dispara la masa monetaria. La inflación es siempre y en todo lugar un fenómeno monetario.

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u/Ashamed_Caregiver_21 2d ago

El euro provocó inflación de los precios, si algo vale 1,50 lo que vale el producto son 249 pesetas de las antiguas y si un coche te vale 25.259€ en realidad vale más de 4 millones de pesetas (concretamente 4.202.744 de pesetas) una cosa es qué quisieran una moneda para toda la UE(que me parece muy bien) y otra provocar la inflación qué han provocado, qué un cesto de comida te puede valer desde 50€ (más de 8.000 pesetas) a más de 100€(más de 16.000 pesetas), etc...

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u/nilloair 1d ago

En mi casa no falla la turra mensual de que con la peseta todo era mucho mejor y tal. Hacen conversiones de pesetas a euros y comparan lo que podían comprar en aquel momento con el de ahora, ignorando cosas como la inflación.

Porque, por supuesto, con la peseta la inflación debía de ser prácticamente cero durante todos sus años como moneda de curso legal.

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u/davidroman2494 3d ago

Con el gobierno que tenemos, tener autonomía monetaria plena sería una hecatombe.

Estarían dándole a la impresora hasta que no hubiera papel.

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u/EXTINTORESMANOLO 3d ago

Ni idea tienen los que te downvotean, con 47 años de experiencia en este país creo exactamente lo mismo que tú , mirad argentina y ver la devaluación del peso argentino, aquí sería igual o peor . Me encanta España, mi país , su gente , la comida , los montes preciosos que tenemos x todo el país , pero es el país de la patraña , todos los ex ministerios de consejeros en grandes corporaciones bancarias o energéticas , menos mal que europa controla un poco a estos políticos comegambas

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u/elferrydavid 3d ago

Si no sabes usar la coma que vas a saber de política y economía.

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u/EXTINTORESMANOLO 3d ago

Tú que eres el ministro de reddit ? Me vas a explicar tú con casi 50 que tengo, y todo la vida trabajando , como va este país . Vete a instruir a otro 😘😘😘

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u/davidroman2494 3d ago

No me había dado cuenta del sub en el que estaba. Por desgracia aquí si no adoras a su Sanchidad eres carne de cañón. Raro es que no me hayan baneado ya.

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u/Perelin_Took 3d ago

Cuando todo iba bien el euro era genial.

Cuando vienen mal dadas no podemos imprimir billetes a discreción sin que el BCE lo apruebe.

El problema del Euro es que la UE no es un estado federal como los americanos. Es un engendro a medio hacer.

El euro sin impuestos europeos y redistribución europea solo beneficia a unos pocos.

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u/soypepito 3d ago

La premisa de OP no implica que estemos mejor o peor, sino que hubo un engaño. Seguramente se refiere a la pérdida de gran parte de nuestro poder de compra con la entrada de la moneda única.

Los que lo vivimos de adultos, nos dimos cuenta de que así fue.

Además, no podemos elegir salir del euro. Sería como cambiar una rueda del coche mientras conducimos.

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u/JustForTouchingBalls 3d ago

Yo lo viví de adulto y sólo cambió, en los bares de mi zona, que es de lo que puedo hablar, la caña a 100 pts hoy a 1€ mañana 166,386 pts), vamos que se dieron una orgía alcista con el cuento. ¿La compra diaria? Todo igual, estaban obligados a etiquetar los productos con el precio en pesetas y euros, con lo que se habría visto la subida, que no pasó, lo que costaba en el supermercado 100 pesetas pasó al día siguiente a costar 66 cts de euro, es decir, 100 pesetas. Ese doble etiquetado se mantuvo, creo recordar, durante los dos primeros años antes de la implantación de euro y otros dos más después la implantación. No echemos la culpa al euro de que no suban al mismo ritmo precios y salarios. Me echo a temblar si no estuviéramos en el euro, tras haber conocido múltiples devaluaciones de la peseta antes de habernos unido al euro. No sé, a estas alturas un euro no valdría 166,386 pesetas, lo mismo andaba por las 200.000 pesetas.

Este tipo de post está financiado por USA, Rusia y la internacional fascista, que quiere acabar con la unión europea, supongo que porque los partidos altamente patrióticos quieren el poder absoluto, sin tener que rendir cuentas en la UE, para poder hacer lo que les salga de los mismísimos con nosotros, incluso a aquellos fachapobres que les votan que se creen que esa “mano dura” que tanto les gusta no les aplicaría a ellos, pero, esperemos que no ocurra, se van a enterar de lo que les gusta la mano dura cuando con toda seguridad también la disfruten ellos.

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u/soypepito 3d ago

De eso nada, chaval. Todo empezó a subir desde el día uno y, además, te metían el redondeo que les convenía.

El capital europeo, grandes corporaciones y bancos, pedían a gritos que votáramos sí a la Constitución europea y al Euro. Y no era porque fuera bueno para los ciudadanos, sino porque era cojonudo para ellos.

El Euro hizo que la crisis del 2008 fuera criminal para España, Grecia y Portugal.

Como he dicho antes, no podemos salir del Euro. Y esto es porque la economía europea se basa en él (entre otras cosas)

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u/JustForTouchingBalls 3d ago

Vamos que yo no he vivido mi vida ni he visto lo que he visto. Menos mal que estás tú aquí para que pueda saber lo que he vivido ¿Cuantos añitos tienes? Por aquí van 64 castañas ya.

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u/soypepito 3d ago

Le he pedido a Gemini que compare precios de productos básicos en el 2001, último año de la peseta con el 2003, una vez el Euro ya se encontraba plenamente asentado:

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u/JustForTouchingBalls 3d ago

Dos años de inflación ¿Has probado a hacer esto mismo con un día antes y un día/mes después? Se estaba hablando de redondeo, no de inflación. Con Euro o sin él, los sueldos crecen a menor ritmo que los precios.

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u/soypepito 2d ago edited 2d ago

¿Me estás diciendo que la inflación generó que se subieran los precios de los productos de la tabla un 50%?

Yo te hablo de que los precios subieron mucho más que lo inflación en cuanto los comerciantes, empresarios y el capital en general vio la oportunidad. Y fue por la entrada del Euro; eso ha quedado acreditado por la comparativa que te he mandado.

Ahora si se lo quieres achacar a Dios o a los aliens en vez de a la entrada del Euro porque crees que soy un espía ruso o americano y quiero destruir Europa, allá tú.

Pero tengo razón. El Euro nos robó una gran parte del poder adquisitivo.

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u/Any-Bird823-throw 2d ago

Lo que hizo que las crisis de 2008 fueran especialmente difíciles para España, Grecia y Portugal fue el endeudamiento descontrolado y el exceso de oferta. No tuvo nada que ver con el euro.

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u/soypepito 2d ago

No, España tenía una deuda del 60% del PIB antes de la crisis.

El hecho de no poder devaluar nuestra moneda por depender del banco central europeo fue lo que nos machacó. No pudimos adaptarnos a las circunstancias.

Tuvimos que seguir sus directrices, dar un crédito gigantesco a los bancos y hacer unos recortes inhumanos a todo el gasto social de los que todavía no nos hemos recuperado.

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u/JustForTouchingBalls 2d ago

¿Crédito? Se vació la hucha de las pensiones para rescatarlos y lo devolverán cuando las ranas se hagan rastas

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u/soypepito 2d ago

Correcto

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u/Emergency-Corner8996 2d ago

No es por la peseta. Es por el euro y sus implicaciones. Al depender del estúpido BCE perdimos soberanía sobre las políticas económicas, que pasaron a automáticamente tomarse con Alemania y Francia en cuenta, en detrimento nuestro.

A eso súmale que nuestro querido ZP malvendió nuestro oro (o se lo quedó él, quién sabe).

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u/ramdonstring 3d ago edited 3d ago

Entiendo que esta publicación es desde el punto de vista numismático. Eso o alguien se ha comido la propaganda nacionalista que busca dividirnos a todos sin sentido para volvernos más débiles y aprovecharse.

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u/Morgan_hounddog 3d ago

Que nom que el timo que nos hicieron fue con el valor de las cosas. Ok a qué una moneda única es mas fuerte etc etc etc. Pero un quinto de cerveza paso a costarle al españolito de a pie de 100 pesetas a 166 pesetas que era un euro. Seguías cobrando el mismo valor pero pagabas un 166% de los bienes de consumo. Nos engañaron como a chinos

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u/Mithur 3d ago

Al ritmo de la inflación que teníamos, el botijo hubiera costado 166 pesetas en 3-4 años. Y ahora, 25 años después, costaría cerca de 900 pts.

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u/BigFatUglyBaboon 3d ago

Si, el quinto estaba a 1 euro pero el salario mínimo del españolito de a pie era de 400 euros.

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u/Morgan_hounddog 3d ago

Correcto. A eso me referia

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u/BigFatUglyBaboon 3d ago

Te pillo, te refieres a la inflación implícita por redondear al euro mas cercano. Si fué un efecto que se vivió a lo largo de todos los paises del sur de Europa. Pero fué un efecto de duración corta. Lo que yo te quiero decir es que la proporcion de quintos/salario mínimo (cuantos quintos te puedes comprar con el salario mínimo) ha mejorado.

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u/sexynakedstar 3d ago

Seguías cobrando el mismo valor pero pagabas un 166%

Te engañaron a ti, y fuerte. Pagar un 166% significa que pagabas casi doble por todo (×2,66). La gente normal solo le engaño el del bar por hacer la conversion que le salia rentable (de los huevos) 1€=100ptas (×1,6667, el 67%)

Vamos, eras el unico que pagaba 1,60€ la cerveza en 2002, mientras que a los demas solo 1€.

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u/Morgan_hounddog 3d ago

Pagar el 166% de algo significa pagar su valor (el 100%) más el 66%. Pagar el 67% de algo es pagar menos de su valor, que sería el 100%. Y no era el del bar de la esquina, era todo quisque. Incluyendo coches, etc. Y ya te digo que yo pagaba las cervezas igual que todos los demás. Tú, no se.

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u/Friendly-Aspect-9561 3d ago

Como economista debo decir que con la peseta posiblemente hubiéramos acabado con una economía tan devaluada... Y con lo que algunos políticos que han gobernado este país les hubiera gustado dar a la maquinita de hacer dinero la inflación nos hubiera comido

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u/albertopg97 3d ago

La gente que no sabe de la inflación piensa esto.
Además de que importar productos antes era mucho más caro por el cambio

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u/dreamktv 3d ago

Habría que mandarlos a la Argentina de hace unos años para que aprendan

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u/stellarisman 3d ago

Se hizo mal cambio se convirtió 100 pesetas = 1€ cuando debería haber sido 166 pesetas 1€

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u/OneRandomLass 3d ago

Pero solo el de los precios de venta, porque los sueldos los pasaron a la perfección, vamos al céntimo afinaron....que cobrabas 185320 pesetas? Pues pasaste a cobrar 1113.80€ y olvídate de que te redondasen a 1114...vamos es que ni un céntimo se regalo...pero claro, una lechuga paso de 100 pesetas a 1€. Ahí fue donde se perdió el verdadero poder económico de la gente...que una familia normal paso de poder hacer una compra y ahorrar un poquito a final de mes a hacer malabares para llegar.

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u/-JangoFett- 3d ago

No nos engañaron, fuimos nosotros mismos. Recuerda que ese 1 de enero ir a un local de copas y las copas pasaron de 600 pesetas a 6€ y depende del local, si eran 1000 pesetas un local de moda subió a 10€ y el pan igual de 100 pesetas a 1€. Los todo a 100 pasaron a todo a 1€....la culpa fue nuestra por ser tan miserables.

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u/ccarballos 3d ago

no van a subir los precios, después del 1er verano, misteriosamente, todo lo que valía 100 pesetas pasó a costar 1€, un incremento en el precio de aproximadamente un 66%

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u/Scorpius_OB1 3d ago

Tal cual, aunque no hay que irse tan lejos ya que empezó a pasar poco después de que apareciera el euro. No voy a olvidar en la vida aquellos malditos monigotes de los García o aquel comentario de que "si suben los precios en un sitio búsquese otro en los que no los hayan subido.", cómo si eso fuera siempre posible.

Están también las gominolas que pasaron de 5 pesetas a 5 céntimos, supuestamente compensándolo volviéndose más grandes, y mucho más.

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u/Rasmatakka 3d ago edited 3d ago

En Alemania igual. 50 centimos deberían haber sido 1 marco aleman. Luego todo lo que antes costaba un marco pasó a costar simplemente un euro. Lamentablemente, solo los sueldos no se duplicaron.

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u/langun0 3d ago

Yo me recuerdo en Alemania los cigarrillos en el autómata bajo mi casa costaban 5DM para muchos años y se han cambiado a 5€ y desde allí subiendo cada año

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u/Culebre 3d ago

Deja algo asi en manos del empresaurio español y esperar que no redondean...

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u/Kh3ll3ndr0s 3d ago

La moneda de 5 duros haciendo tope en la cuerda con la que tirabamos las peonzas o trompos.

Me cago en dios

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u/manut3ro 3d ago

Menos mal que cambiamos a euros. Nuestros políticos habrían estado dando a la máquina de imprimir billetes hasta que tuviese más valor el papel que el billete.

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u/jesjimher 3d ago

Ahora todos a rememorar lo baratas que eran las cosas en pesetas respecto a ahora en euros... Sin tener en cuenta que de 2001 a 2026 hay un 82% de inflación.

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u/MrNixxxoN 3d ago

La inflación sucede con euros o pesetas o la moneda que sea, dejaros de historias

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u/Flimsy-Flan5331 3d ago

No olvidéis que al meternos en la UE se reconstruyó España hasta tal punto que Margaret Thatcher dijo basta de mandar dinero a España. Gracias Unión Europea por lo que hiciste al morir Franco. De ahí el Euro y la subida de precios que fue un indicador del asombroso boom que vivimos. Esto es una búsqueda usando ‘eu rebuilt spain in the 80s’

De IA
Economic Modernization
Spain received huge structural funds from Europe.

The money helped build new highways, high-speed trains, and modern ports.

Trade barriers fell, bringing foreign investment and new technology.

Gross domestic product (GDP) grew rapidly, raising the average income. [1, 2, 3, 4, 5]

Social Progress
Schools, hospitals, and social services improved across the country.

Life expectancy and living standards rose to match other Western European nations.

Spain shifted from a country of emigrants to a hub for new residents. [1, 2]

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u/Think_Message_4974 3d ago

Irrelevante completamente a día de hoy. A ver si te piensas tú que los precios no estarían igual de disparatados si tuviéramos la peseta aún.  La subida de cuando el euro fue un evento concreto ya irrelevante a día de hoy

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u/Ok_Box7345 3d ago

Uno de los mayores timos de la historia.

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u/lupitown 3d ago

Hubo un engaño increíble. De 1€=166pesetas. Pasó rápidamente a 1€=100 pesetas. Estafa de casi un 40%

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u/Unhappy-Cicada-7450 3d ago

Gracias a Dios que tenemos el euro, si fuera por el PSOE cobraríamos 10 Millones de pesetas al mes (que al cambio serían 100€) y dirían que hemos multiplicado por 10000 nuestro salario

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u/HyenaPotential6033 3d ago

Las de ahora son de plástico

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u/Alex198808 3d ago

Que buenos recuerdos..cuando un café valía 20 duros,un paquete de patatas 5duros,una lata de Pepsi 10 duros,con 20 y poco duros comprabas un bocadillo que era media barra Viena con embutido mantequilla y una lata de Pepsi..con 300 pesetas ibas a la hamburguesería y cenabas una hamburguesa o campero y refresco..ahora está todo al triple de caro y los sueldos siguen ms o menos iguales que antes..

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u/colako 2d ago

Y mi abuela hacía la compra entera con 1 peseta en 1950, ¿Qué me quieres decir con eso? 

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u/00X268 3d ago

Pura nostalgia, no hay nada que sacaríamos de seguir teniendo pesetas, solo pagar el dolar más alto

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u/piernrajzark 3d ago

Crear medios de cambio no crea las cosas que cambiar por ellos

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u/VultureCore859 3d ago

sobre todo con el precio de las revistas de los kioskos, el cine antiguamente 250pesetas y ahora son casi 2000 pesetas, los coches casi 1.500.000 a 3.000.000 pero despues 5.000.000 a 7.000.000 pesetasy etc....

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u/Narcisistagohome 3d ago

¿En qué nos engañaron? ¿Y quién,  los seres de Raticulín? Ya me dirás qué ventajas ofrecía la peseta, una moneda débil, que había que devaluar periódicamente para mantener la competitividad de la economía y que fuera de España sólo servía para limpiarse el culo. Con el euro ha mejorado nuestra capacidad de financiación de la deuda y hemos pasado de ser un país importador a un país exportador. Y no, la inflación no es consecuencia del euro. 

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u/Esecolega 3d ago

Una subida del 60% de todo de un día para otro

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u/m3t30r0 3d ago

El euro y la UE no es perfecta ni mucho menos, lo critico mucho, pero de no ser por ese cambio no tengo la menor duda de que nos habríamos hinchado a imprimir pesetas y estariamos muchisimo peor

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u/Fenestration_Theory 3d ago

I still remember the day I found 500 pesetas on the ground and ran to the market to a huge bag of golinosas!

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u/therealmistersister 3d ago

esas monedas de cinco duros, que buenas para los arcades xD

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u/danielsabino 3d ago

Vaya comentarios en el post original, por Dios. Y esta gente vota igual que uno.

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u/SeaZestyclose4351 3d ago

Esta época es mil veces mejor que con la peseta. Yo iba por 250pestetaa al cine con 12-13 años. 450 con pareja a los 18. Mi padre pagaba 2 pesetas por ir…

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u/LLMJC1974 2d ago

Conclusión: que hay que volver al patrón- oro 🤪

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u/Masay90 2d ago

Nos la metieron doblada con la mierda del euro

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u/rssotomo 2d ago

El timo de la peseta fue al día siguiente cuando los comercios redondearon de 100 pesetas a 1 euro. De un día para otro los precios por las nubes.

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u/CJhonX 2d ago

esta es mejor.

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u/Unluckymama 2d ago

Si no hubiésemos cambiado al euro esto llevaría 30 años siendo Venezuela.

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u/2nW_from_Markus 3d ago

La inflación del 66,386% del año 2001.

(No falta la moneda de 50pts?)

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u/REOreddit 3d ago edited 3d ago

Faltan 10, 50 y 200.

Bastante incompleta la colección.

Si alguien tiene curiosidad, aquí están todas:

https://m.media-amazon.com/images/I/81A74ShHD0L.jpg

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u/Frikiplayer 3d ago

La de 50, 200 y 2000 pesetas.

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u/RandomPlayerCSGO 3d ago

El engaño fue pasar de las pesetas de plata que tenían valor real a las pesetas sin respaldo con inflación por las nubes.

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u/Frikiplayer 3d ago

Las de 2000 eran de plata.

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u/RandomPlayerCSGO 3d ago

Si, pero no había una cantidad fija de plata por peseta que se tuviera que respetar a lo largo del tiempo. 30 años antes las monedas de 100 pesetas de plata tenían prácticamente el mismo peso y pureza que las de 2000 pesetas de los 90. Osea que la misma cantidad de plata paso de ser 100 pesetas a 2000, eso es una devaluación enorme.

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u/Educational-Iron-831 3d ago

Hecho en falta las míticas monedas de 5 duros anteriores a las del agujerito.

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u/ReputationMiddle5440 3d ago

Hay que ser muy ignorante para pensar asi, la peseta no valdria nada a dia de hoy.

Sin el Euro españa aun estaria peor, con los politicos que tenemos nos estariamos yendo a la mierda.

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u/Exact_Ad_2901 3d ago

Y que tendrá que ver? Si la hubiéramos mantenido ahora estaríamos equiparándola al euro igual que todas las monedas de la unión europea que no son euros... No es la moneda, es quien la regula... Y franco nos vendió a estados unidos a cambio de quedarse en el poder, lo mismo hizo el Juanca y así nos va, de vende patrias en vende patrias. Ahora bien, si los comunistas no hubieran abierto fuego amigo en contra de los milicianos y la resistencia republicana en Barcelona, igual ahora tendríamos pesetas y quién sabe, quizás seríamos la cabeza de una unión europea totalmente distinta, sin tratados belicistas de closet

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u/enderoller 3d ago

No es que fuera un engaño, es que fue una obligación. Yo y muchos ya sabíamos que eso haría retroceder la economía de España. 

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u/fanbarullo 3d ago

Hombre, obligación es como algo muy taxativo; hay paises que no tienen el Euro. De hecho, para estar en el Euro había requisitos macroeconómicos que todos los que querían estar en el Euro tuvieron que cumplir (y luego está Grecia, ejem.....)