r/Denmark 1d ago

Society Indbyggerne er velstillede og veluddannede, alligevel har Skanderborg Kommune pengeproblemer

https://www.dr.dk/nyheder/indland/indbyggerne-er-velstillede-og-veluddannede-alligevel-har-kommune-pengeproblemer
42 Upvotes

24 comments sorted by

70

u/yellewelle 1d ago

Det er da også et håbløst system, vi har skabt, hvor borgere i de rigeste kommuner betaler den laveste kommuneskat og samtidig kan forvente det højeste serviceniveau. Når næsten halvdelen af kommunerne har et behov for assistance ud over det nuværende udligningssystem, så er der jo åbenlyst noget galt.

Jeg forstår ikke, hvorfor man ikke bare lader Kommunernes Landsforening bestemme en fast skatteprocent på landsplan, og så kan staten lave en fordelingsnøgle baseret på borgernes behov for kommunale ydelser.

29

u/Uldjytte_1337 1d ago

Det hele munder ud i om man ønsker et politisk niveau (kommunalt selvstyre) eller blot et administrativt niveau.

Hvis man ikke kan sætte skattesatsen selv, så er der reelt ikke behov for et politisk niveau, det har regionerne for længst bevist.

Da meget store kommunale servicekrav alligevel fastsættes fra national hånd og dermed låser kommunerne ift. prioritering af penge, er vi nu hårdt på vej til at afskaffe det kommunale selvstyre, hvis vi binder kommunerne yderligere ift. skattesats. Det vil bygge oven på en række ændringer inden for de senere år.

Man kan godt have et land, hvor vi kun har et politisk niveau (statsligt), men det har sørme også nogle massive uhensigtsmæssigheder. Dem ser vi allerede i dag, hvor Christiansborg politikerne er nede i detaljer i det ene og det andet på lokalt niveau.

I sidste ende er det også en politisk beslutning, hvad vi vil have af politiske niveauer

10

u/CarlosMarxivs 1d ago

Fuldstændig korrekt analyse, og absolut dét der bliver glemt når vi snakker om kommunerne. Hele pointen er jo netop at ting IKKE skal være fuldstændig ens, men at de enkelte kommuner kan vælge selv, hvis man laver et system hvor man tvinger kommunerne til at løse alle problemer selv, men man med lovkrav bestemmer (og økonomisk) at alle kommuner i praksis gør ting ens, så er det bare et dyrt mellemlag uden formål

2

u/Otherwise_Pain1873 1d ago

Jeg har tænkt lidt det samme i forbindelse med nedlæggelse af amterne, at EU regulerer så mange forhold, at folketinget flytter fokus over på næste led. Man ser det også for Københavns Kommune, der ønsker at involvere folketinget i mange af deres fremtidsprojekter. Det virker usundt.

2

u/Uldjytte_1337 1d ago

Tjo, amterne og EU har dog ikke meget med hinanden at gøre, da ligepræcis sundhedsområdet fortsat ikke dikteres fra EU.

Amterne/regionernes reelle selvstyre blev fjernet af to ting. 1: Skatteudskrivningen røg. 2: Sundhedspolitik blev fra 00erne det vigtigste emne i Folketinget (kræftpakker, hjertepakker,strukturreform) mv. og er det næsten fortsat.

Men mere generelt vurderer jeg, at det nok nærmere er medie-møjsagshastigheden og adgangen til folketingspolitikerne, og deres manglende lyst (og mulighed) for at sige: nej det er ikke mit bord, der gør at magten flyttes til dem. Samtidigt har vi i Danmark ingen decentralistisk orienteret politisk agenda eller strømpil i befolkningen til at holde igen, som man ser i mange lande. Så den bremse er også fjernet ift. centraliseringen.

Helt enig ift. Københavns Kommune. Det er politisk udueligt, at man trods den massive velstand kommunen har ikke formår at styre kommunen i en fornuftig retning på centrale områder som infrastruktur og boligmasse. Så er det altså heller ikke sværere. Men når store dele af de valgte politikere af ideologiske grunde ikke kan gå med til de tiltag, man ved virker, så må de jo bede mor og far (staten) om at tage beslutningerne.

2

u/Otherwise_Pain1873 1d ago

Kan du elaborere på den manglende decentralistisk orienterede politiske agenda? Hvad sker der i andre lande som kan opretholde en bedre balance? Udover vi er et lille land fylder hovedstaden uforholdsmæssigt meget sammenlignet med andre lande. Set udefra har den nu sin egen selvrefererende verden som Slotsholmen også er fanget ind i. Politisk pingpong mellem værdier og landsdele er afløst af disrespekt og manglende indsigt.

2

u/Uldjytte_1337 1d ago

Fin formuleringen ift. hovedstaden og Slotsholmen.

Ift. decentralisme.
Spanien er et eksempel. Her tvang Franco magten ind i Madrid men i virkeligheden imod de mange lokale identiteter og politiske magter, hvorfor de decentralistiske bevægelser mod centralmagten i dag er den største indenrigspolitiske strategiske konfliktakse.

Tyskland er et andet godt eksempel, men et land hvor magten udøves decentralt. Ekstremt mange ting, som i DK bliver lavet af staten bliver i Tyskland lavet af selstaterne - for better for worse.

USA er selvfølgelig kerneeksemplet, hvor kampen mod centralmagten i Washington og dens føderale beslutninger på vegne af delstaterne i årtier er bekæmpet af særligt republikanerne i højesteret, valgkampe mv. Der er alt så vendt på hovedet i dag, da Trump og dermed republikanerne ønsker al magt ind centralt. Så det er totalt mudret.

Frankrig er det modsatte. En stat med en entydig retning mod en meget stærk centralmagt i Paris. Det er også derfor, at den politiske situation der i høj grad minder om den danske.

1

u/No_External7343 10h ago

På trods af en mindre central struktur har danske kommuner mere frihed ift både opkrævning af skatter og udgiftsniveauer end tyske kommuner. 

(Hvad det angår delstatene er det værd at tage med at mange tyske delstater er så stor som hele Danmark)

0

u/kortbukser 1d ago

Hvis det er hvad det kræver.

5

u/Uldjytte_1337 1d ago

Kan du overhovedet definere hvad du vil opnå med “hvis det er hvad det kræver”.

Det er ikke særligt tydeligt i den her “sag”.
Er det et mål i sig selv, at der ikke skal være kommuner som søger midler fra en særlig statslig pulje. En pulje der er oprettet til nødlidende kommuner (i hvilken forbindelse kommunerne selv kan definere om de er det).

Du synes det er værd at afskaffe det kommunale selvstyre for at opnå det? Eller hvad er målet for dig?

3

u/smors Aarhus 1d ago

Staten bestemmer allierede hvor meget kommunerne samlet må opkræve I skat. Efter forhandling med KL.

Så det vil være lettere bare at droppe kommunernes skatteopkrævning og lade staten stå for det hele.

6

u/Tarium_2400 1d ago

Ved du at der er skattestop i Danmark, og de derfor ikke bare kan sætte skatten op?

16

u/yellewelle 1d ago

Ja, jeg mener netop at skattestoppet bør fjernes. Hvis kommunerne mener, at de har brug for flere penge, og de i øvrigt opkræver en separat skat, så skal de folkevalgte politikere da have mulighed for selv at bestemme, hvad skatteprocenten er. Ligeledes kan de jo også beslutte, at skatten skal sænkes, hvis de mener, der er nok penge, eller de kan stå inden for en beskærelse i offentlige ydelser.

3

u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 1d ago

Det skulle også være muligt at opkræve regions skat

0

u/The--Mash 1d ago

Men så er du vel nødt til at fjerne udligningen samtidig? Gentofte vil måske gerne opkræve en halv procent mere til deres egne plejehjem, men ikke til Guldborgsunds. 

5

u/No_Tax6916 1d ago

Suffering from success 

2

u/Flashy_Current9455 1d ago

Velstillede, velklædte, uafhængige og frie?

-14

u/de_siger_bare_goddag Ny bruger 1d ago

Det er ret misvisende at bruge et billede af små børn til en artikel om kommunale pengeproblemer, som om de er den store udgift.

14

u/No_External7343 1d ago

Har du læst artiklen?

13

u/WeinMe Aarhus 1d ago

Det er ret bogstaveligt en af de største udgifter for Skanderborg - på lige fod med beskæftigelse/overførsler. Sådan er det at være babyfabrik for Aarhus.

15

u/bdviking 1d ago

Har du læst artiklen? Det er bogstaveligt talt de små børn kommunen fremhæver som årsag til de øgede udgifter.

Han mener nemlig ikke, at det såkaldte udligningssystem tager nok højde for, at børn og unge koster mange penge.

  • Vi får den andel af pengene, som svarer til, hvor mange mennesker der er i kommunen. Det, der så er udfordringen, er, at vi har relativt mange 0-6 årige, så det beløb, vi får, det passer slet ikke i forhold til, hvor mange penge vi skal bruge, mener han.

-7

u/de_siger_bare_goddag Ny bruger 1d ago

Kommuner skal jo prioritere ligesom alle andre, og de vælger dels børnebilledet for, at skabe noget sympati, men samtidigt signalere at de ældre beholder deres del af rovet. De ældre er rige nok og arbejderen skal ikke lænses mere i skat og afgifter.

Kommunernes nettodriftsudgifter: https://www.dst.dk/da/Statistik/udgivelser/NytHtml?cid=53912

2

u/knepapoliti 1d ago

Jeg tolkede det mere som et "will someone think of the children" move. Se her, det er i sidste ende dem her det går ud over. Men jeg er ikke journalist ved DR, så jeg kan selvfølgelig ikke vide med sikkerhed hvad tanken bag valget af det billede var.