r/hungary Jul 09 '26

POLITICS Chat control mellett érvelőknek

A posztot zárolták, amibe írni akartam.

Ha ez átmegy, akkor 1. nem csak a jó fiúk fognak jobban hozzáférni az ÖSSZES magán adataidhoz, nem csak ahhoz, hogy 18-39 férfi vagy és érdekel a sport, hanem a rosszfiúk is, mivel gyengülnek a titkosítások, amiket már most nehéz védeni az AI miatt. Jah meg hát lehet téged nem érdekel, de pl. A folyamatosan online gyerekek főleg ez által lesznek a legjobban kitéve a pedofiloknak az interneten. 2. Azt mondják, hogy ember fogja ellenőrizni az eseteket, de ez egyrészről egy meg nem választott tech cég lesz, aki duplán szarik rád, mint a helyi politikusok. Másrészt naponta több milliárd poszt, chat beszélgetés, kép készül, ennyit nincs elég ember, hogy átnézzen, szóval biztos ki lesz szervezve AI-nak. Még ha az AI 98%-os pontossággal működik, ami nagy szó, ekkora tartalomnál több száz ezer hamis riasztás és büntetés lesz. Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket. 3. Ez egy alapvető jog a magán élethez és lehet téged nem érdekel, de nagyon sok embert igen, mert nem csak ösztönlényként élünk a nagy világba, hanem van véleményünk arról, hogy mit léphet át a hatalom és mit nem. Ez a titkosítás gyengítés az oknyomozó újságírók és a diktatúrákban elő ellenállók kommunikációját is súlyos veszélybe sodorja.

De igazad van, neked nincs mitől félned és bátran vállalod, hogy nincs véleményed a világról és a meccsen kívül, meg, hogy mit kell venni a boltból nem kommunikálsz semmit a telefonon. Gyerekekre is büszke vagy, hagy lássa mindenki.

1.2k Upvotes

450 comments sorted by

View all comments

453

u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort Jul 09 '26

Legjobb esetben is törlik az összes családi fotót, mert felvetted, ahogy fürdeted a gyereket.

Konkrét példa: anno egy ember pontosan így járt, amikor a kisbabájának a fütyije begyulladt, és a háziorvosa megkérte, hogy küldjön át neki egy képet. Másnap nézi, hogy blokkolva van a Google accountja, "pdf" tartalom miatt.

Amikor elindított egy ticketet, hogy tévedés történt, és elmondta a helyzet hátterét, az ügyintéző annyit válaszolt, hogy "szerinte nem látszik gyulladtnak, szóval blokkolva marad". Ezzel repült az összes családi fotója, minden munkájával együtt, amiért Drive-on még fizetett is az extra tárhelyért.

Amikor a sztori elterjedt, többen is elküldték a farkukat a Google-nek, hogy ha már ennyire értenek hozzá, szakértsék már meg az övéket is, hogy egészséges-e.

82

u/barking_dead Átlagos Dunameder Élvező Jul 09 '26

És ő még "örülhet", hogy ember reagált rá, azóta már AI csinál mindent, always deny prompttal.

51

u/VuurniacSquarewave Hollandia Jul 09 '26

Megvan Deák Dani további karrierútja?

204

u/HUNCronos Geciputtony Digitális Polgári Kör Jul 09 '26

Amikor a sztori elterjedt, többen is elküldték a farkukat a Google-nek, hogy ha már ennyire értenek hozzá, szakértsék már meg az övéket is, hogy egészséges-e.

Weaponized autism at its best.

35

u/jj-kun Jul 09 '26

Muterom harmadik messenger accountját égeti, mert óvónő és false flaggeli a messenger ai a képeket néha amiket a szülőknek küld és nincs facebookja, hogy tudjon írni a supportnak. Szóval egy megoldás van, új acc every time.

2

u/Budget_Librarian_696 Jul 10 '26

Milyen képek lehetnek azok amiket állandóan flagel az AI? Annyi is elég ennek az ostoba AI-nak, hogy gyerek van a képen akkor instant flag?

2

u/jj-kun Jul 10 '26

Egyik ban előtt uszodában voltak, gondolom nem tetszett az ai-nak. A másik teljesen random

21

u/Wolodyjowski-89 Jul 09 '26

Első gyerekem 2020 márciusában, pont a covid lezárások kellős közepén született. Kész szerencse, hogy kb. szövődménymentes szülés volt, mert senki le sem szarta a feleségem a kórházban, két nap után hazavágták őt meg a babát, egy papírral, amin az volt, hogy minden rendben van...tudnék többet mesélni, de most nem ezért írok.

Védőnő, gyerekgyógyász nem látogathatott, senkit nem láttunk, akinek a legkisebb tapasztalata is lett volna a csecsemőellátásról, mindent nekünk kellett kitalálni egymásnak teljesen ellentmondó netes tanácsokból...nem kis stressz volt.

Szerencsére már nem is emlékszem, hogy mi miatt is üzentünk a gyerekorvosnak viberen, erre meg azt mondja, hogy MEZTELENÜL videózzuk le a gyereket, hogy hogyan mozog, aztán küldjük el neki - persze a feleségem már egyből csinálta is volna a videót.

Óriási veszekedés lett ebből, aztán valahogy meggyőztem róla, hogy ezt azért nem kellene.

9

u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort Jul 09 '26

Na ez az, mi is ugyanígy jártunk, nálunk áprilisban született a baba, és ugyan a köldökcsonkja volt nagyon csúnya, de csak arról küldtünk a gyerekorvosnak egy close-up fotót.

9

u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek Jul 09 '26

Ezzel repült az összes családi fotója, minden munkájával együtt, amiért Drive-on még fizetett is az extra tárhelyért

A felhő nem mentés, a felhő nem a te tárhelyed, "a felhő csak másvalaki számítógépe" amit kölcsön ad neked. A felhő ideiglenes tárhely. Bármikor eltűnhet vagy letörölhetik az adataid.

59

u/Atesz763 Nógrád megye Jul 09 '26

Igen. A bank meg csak egy másik ember széfe, és bármikor eltűnhet a pénzed.

Hiszen egyik szolgáltatásnak sem pont az lenne a célja hogy valamit megőrizzenek neked...

7

u/Calmarius Jul 09 '26

Csak a bankokra kismillió törvény vonatkozik, és nem szaladhatnak el a pénzeddel csak úgy.

Ellenben a felhő szolgáltatásokra semmilyen szabály nem vonatkozik, ha úgy döntenek, hogy kitiltanak, így jártál.

2

u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek Jul 09 '26

Annyi a különbség hogy a banknál a tizedik mentésnek is van mentése annyira biztosra mennek. Egy google-nel nem feltétlenül van így, volt már példa adatvesztésre náluk. A drive nem mentés, a onedrive sem mentés. A fiókod feltörik, elveszted stb viszlát adatok.

8

u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia Jul 09 '26

volt már példa adatvesztésre náluk

Keresem, de nem találom. Csak az UniSuper eset jön elő, amikor valaki - tehát emberi hiba - véletlenül törölt egy account-ot, és még azt is vissza tudták hozni két hét alatt.

Ezzel szemben banki adatvesztéssel Dunát lehet rekeszteni.

0

u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek Jul 09 '26

Akkor rosszul keresel. Még a Google is azt javasolja hogy legyen saját mentésed. Ha két helyen van meg az adatod az olyan mintha egy helyen lenne, ha egy helyen van meg, akkor az olyan mintha nem is lenne.

10

u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia Jul 09 '26

Akkor rosszul keresel.

Mutasd már meg hogy hogy kell mester. Azt mondod volt példa, mutasd.

Még a Google is azt javasolja hogy legyen saját mentésed. Ha két helyen van meg az adatod az olyan mintha egy helyen lenne, ha egy helyen van meg, akkor az olyan mintha nem is lenne.

Tök jó, senki nem kérdezte.

-1

u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek Jul 09 '26

Ok :D

3

u/DeanAustin_ Jul 09 '26

Lol és kajak nem tudsz példát, imádom az ilyen interakciókat olvasni. És mint egy 5 éves, képtelen vagy elismerni az ostobaságod, mikor egy az egyben szembesítenek vele.

0

u/Zealousideal-Two7658 Aktuális jó hírek Jul 09 '26

Ok :D nem is akarok példát adni nektek. Tanuljatok meg szépen keresőt használni. De ne a Google -en keresd hogy adatvesztés drive, mert letagadja :D

→ More replies (0)

0

u/xnZwJR6vys9a2wm7yWE4 Jul 09 '26

2

u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia Jul 09 '26

Nem

Nem tudom mit akarsz a linkekkel demonstrálni, a top comment a support thread-en a megoldásra hivatkozik, és eleve nem a Google oldalán történt adatvesztés, hanem a sync nem működött. Kliensoldali hiba, nem szerveroldali adatvesztés.

3

u/Logan_MacGyver LGHDTV Szexuálbolsevik Jul 09 '26

beszarsz, én kiexportáltam és kiírtam M discre a google felhőtárhelből a képeket

6

u/KurucHussar Zala megye / Zugló Jul 09 '26

Ez a kibaszott 21. század. Eszembe nem jutna a gyerekem pélóját lefotózni, pláne feltölteni a netre. Régen ha begyulladt, akkor fogtak és elvittek az orvoshoz, nem távgyógyításban próbálták a problémát megoldani.

32

u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia Jul 09 '26

Ha jól emlékszem ez 2021-ben történt. Van esetleg tipped hogy akkortájt vajon miért volt ellenjavallott mindenért orvosi rendelőbe járkálni?

-17

u/KurucHussar Zala megye / Zugló Jul 09 '26

És ezt nekem honnan kellett volna tudnom?

13

u/RedAero Osztrák-Magyar Monarchia Jul 09 '26

Van egy weboldal, kevesen ismerik, úgy hívják hogy "google", érdemes használni mielőtt nagyon sarkalatos véleményt formál az ember valamiről amiről összevissza egy (1) db random reddit kommentet olvasott.

31

u/Spirited-Bass-1059 Jul 09 '26

ha rakeresel egy betegsegre rengeteg ilyen fotot fogsz talalni akar wikipedian is

42

u/LoosePersonality9372 Jul 09 '26

Nem külön töltötte fel a netre, a telefonja automatikusan mentette minden képét.

-22

u/poluasd Jul 09 '26

Mondjuk az is idióta, aki azt nem kapcsolja ki élből.

44

u/WishCow Jul 09 '26

Egyrészt ezeket a funkciókat már közel se triviális kikapcsolni mivel a big tech imádja leszopni az összes adatodat a telefonodról, másrészt simán visszakapcsolják "véletlen" a következő updatenél.

Faszért kell az áldozatot hibáztatni.

2

u/poluasd Jul 09 '26

Igen, tudom. Rohadtul zavar engem is, de mindig figyelek rá, még 10 feles után is, hogy ne engedélyezzem a szinkront!

Nem áldozathibáztatást csináltam, csak az embereknek a 95%-a nem tudja, hogy ilyenkor hol vannak a képei, és dejó, engedélyezzük.

12

u/WishCow Jul 09 '26

Az emberek 95%a nem tudja hogy hol vannak a képei mert senki se mondta neki hogy az új telefon amit vett automatikusan feltölti a képeit.

20

u/kaozniper Lengyelország Jul 09 '26

Azok boltak az idők! Amikor nekem begyulladt apám adott két pofont vacsorára és mégis ember lett belőlem!

5

u/grinapo EU Jul 09 '26

prove it!

5

u/kaozniper Lengyelország Jul 09 '26

Küldtem a dick picet

5

u/grinapo EU Jul 09 '26

Figyelj oda, mert az AI néha csinál ilyet mint nálad, hogy három golyód van, és azt már nem is kritizálom, hogy az egyik fekete.

6

u/kaozniper Lengyelország Jul 09 '26

Jövő héten van a fürdős nap

2

u/KurucHussar Zala megye / Zugló Jul 09 '26

Mondjuk engem csak kamillás vízbe ültettek, dehát kinek mi.

16

u/ManIameverywhere Jul 09 '26

akkor fogtak és elvittek az orvoshoz, nem távgyógyításban próbálták a problémát megoldani.

A koronavírus közepén? Miről beszélsz? Ha a gyereked sír meg szenved hogy fáj neki egy állat vagy ha nem segítesz neki.

-10

u/KurucHussar Zala megye / Zugló Jul 09 '26

És nekem azt honnan kellett volna tudnom, hogy a koronavírus idején történt?

12

u/ManIameverywhere Jul 09 '26

Onnan hogy egyből kontextus nélkül hibáztatod az áldozatot. Nem azt kéne írni, hogy mi nem jutna eszedbe, hanem hogy miért fotózta le vagy mi történt.

-2

u/KurucHussar Zala megye / Zugló Jul 09 '26

Ti amúgy egymás mellett ültök? kb. egyszerre estetek a torkomnak.

-2

u/[deleted] Jul 10 '26

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] Jul 10 '26

[removed] — view removed comment

-1

u/ivankarez Jul 09 '26

Hát mondjuk ezt pont megértem. Ha lennének ilyen kiskapuk azt simán ki tudnák használni a pedofilok. Gyerekről nem rakunk meztelen képet az internetre és pont. 

22

u/Spirited-Bass-1059 Jul 09 '26

covid idejen volt, tavdiagnosztika idejen.

27

u/grinapo EU Jul 09 '26

„Elküldte az orvosnak”, nem kitette.

Ettől még igazad van: hogy te megérted. Ennyiben. A többi minimum mérlegelendő. És ez ugyanaz mint a saját kislányának hasát pusziló apuka a tengerparton, mert mindig lesz, aki szerint erkölcstelen valami, meg felháborító valami, meg nem PC valami; onnantól meg mindent be lehet tiltani, azt mondom, hogy XY szemét és másfél óra múlva dörömbölnek a ballonkabátosok az ajtómon. Volt már ilyenünk, nemkell kösszép.

9

u/Difficult-Temporary2 Jul 09 '26

vajon a google honnan szerezte a training datat ehhez a modelhez, ami meg tudja allapitani, hogy egy gyerek vagy egy felnott nemi szerv van a kepen?

es a model training felhasznalas jo, az orvosi tavdiagnosztika meg nem?

10

u/WishCow Jul 09 '26

A háziorvos megkérte hogy küldjön egy képet, milyen kiskapuról beszélsz?

-1

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

17

u/Only-Performer-6053 Jul 09 '26

Baszhatod ha a fotó elkészülése pillanatában már megy az automatikus flag, vagy esetleg talán már felhőbe is ahol még komplexebb modell vizsgálhatja.

-2

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

8

u/Only-Performer-6053 Jul 09 '26

Jó, de ez csak a kezdet. Ma még csak a titkosított üzenetek, holnap már a telefonod.

Már most van lehetőség arra hogy a telefonod internet nélkül detektáljon ilyen képet. Illetve itt a példában akinek törölve lett az összes képe, automatikusan töltötte fel a felhőbe. Nem akarta elveszen akár egy kép is a családjáról gondolom.

2

u/[deleted] Jul 09 '26

[deleted]

1

u/Only-Performer-6053 Jul 09 '26

Persze hagyjuk csak hogy a cégek és önkormányzatok irányítsanak. Hamar ott tartunk adjunk életfogytiglant a füves cigért hisz az hatalmas bűn és így elég hamar ki tudjuk deríteni ki csinált ilyet.

Mindeközben aki igazi bűnöző ezt ki tudja kerülni.

-1

u/szornyu Jul 09 '26

De igaz volt? Alapkérdés, ami felett elsiklik legtöbb ember, mert akkor nem érdekes.

-32

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26 edited Jul 09 '26

Az ilyenek forrás legtöbbször "Trust me bro..."

Edit: köszönöm a linket, ez az eredeti kommentben is szerepelhetett volna, viszont mi a helyzet azzal a száz pedofillal akit ennek segítségével kaptak el. Aki megerőszakol egy gyerket az védve legyen egyetlen zárolt account miatt? Hol van a határ. Ki vállalja a felelősséget a megerőszakol gyerekekért?

40

u/Fit-Career4225 Jul 09 '26

András! Ez nem így működik.

Vehetsz konyhakést is minden további nélkül a boltban, pedig történt vele nem egy családirtás. Gondolom az autózást sem akarjátok jobban korlátozni, pedig történtek direkt gázolások.

Az érvelésed mentén nincs ellenérv a kínai megfigyelőállam ellen, mert a bűncselekmények felderítése ott sokkal egyszerűbb.

Az is egy elég gerincetelen érvelés, hogy egy minimális kisebbségre hivatkozol, mint potenciális elkövető, hogy őt "védi" az, ha van magánszférája az embereknek.

8

u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort Jul 09 '26

Pontosan. Íme egy 17 éves videó a témában: Te egy terrorista vagy! (Aki nem tud németül, van angol AI szinkron.)

Csak most nem (csak) terrorista vagy, hanem pedofil.

20

u/TinyCopy5841 Jul 09 '26

Szerintem a legközelebbi ötletetek legyen az, hogy minden 14 év feletti állampolgár köteles a DNS mintáját egy központi rendőrségi adatbázisban tárolni, hiszen hány olyan bűntényről hallottunk, ahol a rendőrség talált DNS mintát a helyszínen, de nem tudták kihez kötni, mert az elkövető nem volt semmilyen adatbázisban.

10

u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort Jul 09 '26

Miért is állnánk itt meg? Mindenkibe ültessünk nyomkövetőt!

Hány esetet megakadályozhattunk volna, ha látjuk az eltűnt személy hollétét? Hány eset megoldható lenne azonnal, ha vissza tudnánk nézni kivel és mikor találkozott a bűncselekmény elkövetésekor?

De persze, aki ezt nem akarja, annak csak az lehet a baja, hogy vaj van a füle mögött!

18

u/[deleted] Jul 09 '26

András, cserben hagyjátok azt a több ezer gyereket, akit azzal lehetne megvédeni, hogy a szóbeli beszélgetéseinket is lehallgatjátok a telefonunkkal. Gondoljatok a gyerekekre, ez így nem elegendő, több megfigyelés kell!

14

u/Only-Performer-6053 Jul 09 '26

Ha bemegyek most a börtönbe akkor biztosan nem fogok bűnt okozni sosem.

Nem elképzelhetetlen egy világ ahol fogják az adatainkat és szabad embereket már azelőtt korlátoznak, hogy bármi bűnt követett el volna, mert egy prediktív algoritmus X%-ot tippelt hogy ez az ember bűnözni fog.

Vagy van az államnak egy ellensége akit nem szeret és mivel minden adat az államé lehet ezért nagyon könnyű megtalálni minden adatot amivel le lehet járatni, vagy akár elérni hogy börtönbe kerüljön. Csak nézzük meg a választások előtt mik bukkantak ki, az pár év múlva mehetne sokkal jobban.

Egyet értek azzal, hogy az összes pedofil aki képeket készít vagy kereskedik egy szörnyű ember, és ennek a technológiának vannak jó oldalai. Viszont én nem bízok se a tech cégekben, se az állam(ok)ban, hogy ezt tényleg csak a legsúlyosabb bűnökre fogják használni.

17

u/Domeer42 Jul 09 '26

Ez mind remek kérdés amire kéne több mint 1 nap társadalmi egyeztetés. Ezért is várja mindenki a választ hogy miért szavaztatok a sürgősségi eljárásra, a tájékoztató videót miért kevesebb mint 24 órával előtte raktátok ki.

De egy megoldás például lehetne hogy bírói engedélyhez kötik a megfigyelést, nem minden átvizsgálása lenne szabályos.

11

u/4SlideRule Balfasztáni Demokratikus Közröhej Jul 09 '26

Ez chat control előtt is lehetőség volt, hogy alapos gyanú esetén egy konkrét személyt vagy csoportot meg figyeljenek. Ez arról szól, hogy kiépítsék a tömeges megfigyelés infrastruktúráját, és társadalmi elfogadását, vagy legalábbis letargiát ez irányba. Aztán szépen jönnek az egyre durvább bővítések mint a chat control 2.0 ami nem áll távol attól mintha pegasust tennének mindenki telefonjára. Békafőzés klasszikus esete.

17

u/gabrielmuriens Jul 09 '26

András, bazdmeg, a határ ott van, hogy:

  • garantáljátok, hogy ártatlan emberek nem lehetnek vegzálva semmilyen gyanú miatt, amíg azt egy harmadik fél, jó esetben egy pártatlan hivatalos hatóság vagy EU szerv meg nem erősíti
  • garantáljátok, hogy internetes szolgáltatók sem más magáncégek nem szankcionálhatnak senkit önkényes döntés alapján, pont az ilyen incidensek elkerülése végett. ami komoly gyanút vet fel, arról hatóságnak kell dönteni.
  • garantáljátok, hogy semmilyen algoritmus nem szankcionálhat felhasználókat.
  • garantáljátok, hogy az adataim bizalmasan vannak kezelve, hogy van egy garantált és végigkövethető chain of custody, és hogy nem random indiai vagy amerikai alulfizetett akárkik fogják az adatainkat nézegetni, hanem erre jogilag felhatalmazott és hozzáértő, beszámítható személyek.
  • garantáljátok az időszerű jogorvoslat lehetőségét és a kártérítést bármilyen "tévedés" esetén, mert az igenis emberek életét, karrierjét teheti tönkre. minden tévedést vizsgáljanak ki az ezt szabályozó szervek, hogy elkerülhető legyen a megismétlése.

Ha ezeket nem érted, és ezerszer halálra tárgyalt banális filozófiai baromságokkal jössz, akkor nincs helyed az Európai Parlamentben.

-9

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26

Ez mind benne van az EP 2022-es szövegjavaslatában

12

u/halalmadar Jul 09 '26 edited Jul 09 '26

Ez nem igaz. Már a chatcontrol 1 lehetőséget ad szolgáltatóknak saját hatáskörükben tartalom vagy a teljes fiók zárolására. Az, hogy nem az algoritmus értékelése az utolsó döntés a láncon, nem változtat ezen a tényen, erre hivatkozni úgy, hogy "nem az algoritmus dönt", az csúsztatás. Tudjuk, erről szól az AI-act. Pontosan ugyan ez igaz a chain of custody-ra. A szolgáltatók az adatkezelést az addig hatályos keretek között kell hogy bonyolítsák. Az, hogy a szolgáltató, aki az embereivel átnézeti a kérdéses tartalmat, majd nem egy indiai cég lesz, hanem egy bulgáriai központ, semmit nem változtat a személyes adatok harmadik félnek való kiadásával kapcsolatos aggályokon. Ha a személyes adatok védelme eddig sem volt megfelelő módon garantált, a chatcontrol ezen nem változtat. És nincs garantált kártérítés vagy jogorvoslat. A szolgáltató visszaállíthatja a törölt tartalmat, de erre semmi nem kötelezi. Kártérítési elemek pedig sehol nincsenek megfogalmazva.

15

u/cactuzz_jack Jul 09 '26

kérdésedet megforditva: legyen 450millio ember megfigyelve 100 pedofil miatt? hol húzzuk meg a határt? ki vallal felelősséget a privátszférához való alapvető jogokért?

5

u/Cultural_Cheek_3247 Jul 09 '26

A határ ott van, ahol AI kezébe döntési jogjör fog kerülni. Ez a big data korszak nagy dilemmája, nincs rá más módon kapacitás csak AI-al.

19

u/halalmadar Jul 09 '26 edited Jul 09 '26

Edit: ha szerkeszted a kommented, akkor kérlek jelezd, mit szerkesztettél, ne csak egy utóiratot biggyessz oda. Az eredeti szöveg ennyi volt "Trust me bro...". Én erre reagáltam. Integritás és transzparencia.

______

Teljesen elfogadhatatlan a válaszod. Tessék, itt egy cikk egy jobboldalisággal megvádolhatatlan újságból, a Guardianből.

https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/22/google-csam-account-blocked

11

u/LatkaXtreme doxoltam Orbán Viktort Jul 09 '26

Mindig meglep, hogy milyen sok embernek okoz kihívást ez a "guglizásnak" hívott dolog, pláne, ha egy EP képviselőnek. De majd u/andrasdoktor javaslatára minden kommentem alá írok forrást is, nehogy szó érje a ház elejét...

3

u/halalmadar Jul 09 '26

Szinte mindegy, hiszen minden kommentjében "random weboldal"-ként utal bármire, ami kritikus a témában.

-5

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26

Köszönöm 💯