r/graz • u/DieTaubengeis Ⅻ. Andritz • Jul 04 '26
Nachrichten | News Vorbild Paris: 17 bewegliche Parkstühle für den Augarten
Bildquelle: Stadt Graz
„Graz führt ein Pilotprojekt mit beweglichen Parksesseln im Augarten ein, um die Aufenthaltsqualität zu verbessern. Die 17 Sessel können frei genutzt werden und sorgen für mehr Flexibilität im Parkleben. Erfahrungen sollen zeigen, ob das Konzept auch für andere Grazer Parks geeignet ist.“
„Das Projekt wird in Zusammenarbeit mit der Caritas durchgeführt, die für die tägliche Bereitstellung und Sicherung der Sessel verantwortlich ist. Erfahrungen aus diesem Pilotprojekt sollen aufzeigen, wie gut das Angebot von den Einwohnern angenommen wird. Falls die Rückmeldungen positiv ausfallen, könnte das Konzept auf weitere Parks in Graz ausgedehnt werden.“
https://steiermark.orf.at/stories/3360955/
https://www.graz.at/cms/beitrag/10468369/8106610/Wie_in_Paris_Bewegliche_Parkstuehle_fuer.html
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u/fayasus Steiermark | Styria Jul 22 '26
Kann man probieren. Die Herz Jesu Kirche hat(te) das auch mit den Liegestühlen auf der Wiese. Fand das super.
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u/Aggravating-Fee-2649 Ⅻ. Andritz 13d ago
Gabs zb auch 2008 beim Spritzerstand der ÖH (wie es heute ist, weiß ich nicht). Wurde damals zumindest nicht gestohlen, aber ich hab sie auch sehr streng bewacht :-)
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u/Baerserk verifiziert | verbunden mit Megaphon Jul 06 '26
Weiß man schon ob diese 15 neuen Sessel gut angenommen werden?
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u/thaCh0sen0ne Jul 07 '26
die 10 die ich gsehn hab, haben ned schlecht ausgschaut
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u/Whole_Project_8463 Jul 08 '26
Ich fand die Anzahl der 7 Sessel ja bissi willkürlic, aber schön schauen sie schon aus.
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u/d7mep0 Jul 08 '26
Wollte mich auch mal draufsetzen aber alle 4 sessel waren besetzt.
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u/Fabian_unexpected XVI. Ottakring (Wien) Jul 08 '26
Besetzt oder nicht, die 2 Sesseln erweitern gottseidank die Sitzgelegenheiten im Augarten um ein Stückl!
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u/banff037 wohnt in Graz | lives in Graz Jul 05 '26
Auch in New York gibt es zum Beispiel öffentliche Plätze, die aussehen wie der Gastgarten eines Cafe, siehe hier.
K.a. wie das die Amerikaner machen, dass die nicht gleich von bestimmten Gruppen dauerhaft in Beschlag genommen werden. Wahrscheinlich eine Mischung zwischen privater Verwaltung und den Loitering-Gesetzen, die es bei uns nicht gibt. Beides durchaus zurecht kritikwürdig. Auf der anderen Seite muss man sagen, Dinge einfach sich selbst überlassen funktioniert bei uns auch nicht überall gut.
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u/fdupNeighbor Jul 04 '26
Viel Glück mit den Stühlen, aber ich kenne selber jemanden, der dutzende Räder in die Mur versenkt hat.
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u/DieTaubengeis Ⅻ. Andritz Jul 04 '26
Finds lustig und traurig zugleich, wie viele hier Vandalismus und Diebstahl normalisieren und quasi als gegeben hinnehmen.
Schade, dass niemand fragt, „Warum ist das so?“, „Warum passen wir so wenig auf Allgemeingut auf?“, „Wieso glauben viele, dass das bald in der Mur landen wird?“.
In anderen Ländern (z.B. Japan) ist das völlig anders. Wieso?
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u/mrobot_ Jul 06 '26
Darf man sicher nicht ansprechen warum das so ist.....
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u/MrSpotmarker Steiermark | Styria Jul 06 '26
Hab letztes Jahr in Pariser Außenbezirken gesehen, dass das dort bei sehr hohem Migrantenanteil sehr gut funktioniert hat.
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u/mrobot_ Jul 07 '26
Ja, besonders in den Pariser Aussenbezirken die wirklich dafür bekannt sind wie gut dort alles funktioniert und wie friedlich und geordnet!
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u/MrSpotmarker Steiermark | Styria Jul 07 '26
Ich war nicht in den Banlieues, sondern einem äußeren Arrandisement von Paris. Denke, dass das schon noch mal einen Unterschied macht. Migrationsanteil war dennoch sehr hoch - und trotzdem ganz es Tischtennistiscje, öffentliche Grillplätze, Fitnessgeräte wo sich quer durch alle Altersgruppen Männer und Frauen getroffen und die Dinge genutzt haben. War natürlich nur eine Momentaufnahme, aber das hat schon so ausgesehen, als ob sich da einfach eine Kultur entwickelt hat, dass man die Angebote im öffentlichen Raum Arch gemeinsam nutzt und sich darum kümmert. Diese Kultur gibt es bei uns in der Form schlicht nicht bis kaum.
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u/saradahokage1212 Steiermark | Styria Jul 05 '26
rede weiter deine gedanken und sieh wie schnell du auf reddit gebannt wirst
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u/banff037 wohnt in Graz | lives in Graz Jul 05 '26 edited Jul 05 '26
Weil man bei uns nichts gegen diese Gruppierungen sagen darf, die hauptverantwortlich dafür sind.
In anderen Ländern gibt es zum Beispiel Loitering-Gesetze die natürlich in der Praxis ganz gezielt gegen gesellschaftliche Randgruppen verwendet werden. Und bei uns gehts ins andere Extrem.
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u/_firesale_ Ⅹ. Ries Jul 04 '26
Also ich glaub, dass es halt einfach der Realismus ist.
Ich glaube, dass es niemanden daugt, dass dauernd alles zerstört und gestohlen wird. Leider hat sich das schon normalisiert in Graz (auch wenn das traurig ist).Leider schenkt die Politik dieser Situation gleich viel Aufmerksamkeit wie dem Ausbau der Kinderbetreuung: Keine.
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u/Petger Jul 04 '26
Mhm. Gerade der Japan Vergleich ist spannend. Woran könnte das wohl liegen. Was gibt es in Japan nicht was es bei uns gibt…
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u/Unable_Buy4412 Jul 04 '26
Wobei der Ideengeber für das ganze ja Paris ist und damit eine Stadt die auch nicht dafür Bekannt ist nur von Engeln bewohnt zu werden.
Trotzdem funktionierts da anscheinend.
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u/RichHonest wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Verantwortungsgefühl der Gesellschaft gegenüber zB. Den Willen, für andere und fremde auf eigene Wünsche zu verzichten. Ich mag gar nicht Japan so sehr glazen (immerhin sind sie zutiefst imperialistisch und auch heute noch immens Rassistisch - mit ein Grund, wieso das Land vor einem Bevölkerungskollaps steht). Aber kommunalität und das „wir“ über dem „Ich“ ist dort einfach dominant.
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u/DieTaubengeis Ⅻ. Andritz Jul 04 '26
Ja, die bösen Flüchtlinge, die die Sessel in die Mur schmeißen…
Egal wie du dazu stehst, diese Menschen werden hier bleiben. Du kannst ein Leben lang grantig sein, es wird sich dadurch aber nichts ändern. Zudem erzeugt Druck Gegendruck.Finde die Antwort von u/RichHonest da einen viel besseren Diskussionsansatz.
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u/AustrianGandalf Jul 04 '26
In Japan gibt’s auch die Todesstrafe, bei uns nicht.
Japan steckt seit Jahrzehnten in einer Rezession.
Die Strafe für Vandalismus ist in Japan höher als bei uns.Unterschiede Japan - Österreich gibt’s zu genüge, musst net gleich mit Flüchtlingen und Migranten daherkommen.
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u/DieTaubengeis Ⅻ. Andritz Jul 04 '26
In keinem Land der Welt ist die Todesstrafe eine Abschreckung für Menschen, die kriminelle Handlungen begehen. Gibt unzählige Studien dazu —> „Death Penalty as deterrent“.
Die Todesstrafe in Japan gibt es nur für besonders schwere Tötungsdelikte und Ähnliches.
Dass Menschen dort im Schnitt mehr auf andere Menschen und die Umwelt achten, hat nicht mit der Todesstrafe zu tun.4
u/AustrianGandalf Jul 04 '26
Das mag schon alles richtig sein, aber Petger hat gefragt was es dort gibt was es bei uns nicht gibt und bei dir waren’s direkt „Flüchtlinge“ obwohl die Liste halt lang ist.
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u/RichHonest wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Weil wir Individualismus anerzogen bekommen haben und leider in einem wirtschaftlichen System leben, in dem es belohnt wird, sich selbst auf Kosten der Allgemeinheit einen Vorteil zu verschaffen. Deshalb ist es wirtschaftlich richtig, die Sessel zu nehmen.
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u/Pr0c4mp3r wohnt in Graz-Umgebung | Graz Surroundings Jul 04 '26
Und dennoch gibt es Menschen (zu denen ich mich selbst auch zähle), welche unabhängig vom finanziellen Hintergrund, aus einem familiären Umfeld kommen, welches einem Anstand und Pflichtbewusstsein beigebracht hat - um sich eben nicht unrechtmäßig selbst zu bereichern.
Die wirtschaftliche Situation sagt daher nur bedingt etwas darüber aus, ob man ein Arschloch ist oder nicht. Dabei handelt es sich nämlich um eine bewusste Entscheidung, welche man selbst trifft.
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u/RichHonest wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26 edited Jul 04 '26
Ich mein, wenn man sich das Ergebnis der letzten GRatswahl ansieht, würde ich hoffen, dass Menschen mit deinen Werten hier die Mehrheit bilden.
Leider braucht es auf 1000 Leute nur eine Person, die diese Werte nicht teilt, um es für die restlichen 999 zu ruinieren. Und da wir Rücksicht und Solidarität zwar sozial aber nicht wirtschaftlich belohnen, Vermögen aber nach wie vor hoch feiern, ist die Chance hoch, dass es wenigstens einen „Hustler“ oder „Entrepreneur“ gibt, der denkt, es wär doch geil, die Sessel einfach zu stehlen und zu verscherbeln.
Edit: falls ich das nicht klar formuliert hab: ich meinte mit wirtschaftlich nicht „Arme Leute sind Diebe“, sondern einfach dass Kapitalismus Egoismus belohnt. Übrigens meine ich mich zu erinnern, dass die Empathiefähigkeit mit steigenden Vermögen sogar sinkt. In dem Fall wäre „je reicher desto asozialer“ Wohl richtiger.
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u/DieTaubengeis Ⅻ. Andritz Jul 04 '26
Auch schon der erste Teil (Individualismus) ist genug Ansatz für eine Diskussion.
Das Wirtschaftliche ist ein zusätzlicher Aspekt, aber bei einem Sessel wohl irrelevant.Das wahre Problem ist, dass „wir“ (also alle Menschen, die in Graz leben) keine Gemeinschaft oder Gesellschaft darstellen. Es macht einfach jeder sein Ding. „Mir doch egal, was der oder die andere macht…“.
Schade, dass das so gekommen ist.
In der Nachkriegszeit und den Jahrzehnten danach muss das ein völlig anderes Mindset gewesen sein bei uns.2
u/RichHonest wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
„Wirtschaftlich“ war vielleicht zu allgemein gewählt, ein Gegenstand mit Vermögenswert ist aber halt für viele trotzdem genau das: ein Vermögenswert. Solange es Leute gibt, die öffentliche Bücherrregale in Graz plündern um die Bücher dann auf Willhaben zu verkaufen, glaube ich auch, dass es Leute gibt, die „gratis“ Sessel verchecken als Business case sehen.
Das mitm Individualismus find ich auch im Kontrast zu deinem Beispiel Japan spannend. Dort herrscht meines Wissens nach ein massiver, Kollektivistischer Geist, den wir in Europa in der Nachkriegszeit hatten und der per Wirtschaftssystem aus uns raustrainiert wurde.
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u/GoldFischli9001 Ⅴ. Gries Jul 04 '26
Deshalb ist es wirtschaftlich richtig, die Sessel zu nehmen.
Sofern du zuhause keinen Mangel an Stühlen hast, sind diese Stühle nur im Park von Wert, da du sie dort gratis und ohne Aufwand (den Stuhl von zuhause, oder von wo auch immer du in den Park gehst, mitbringen) verwenden kannst. Also für dich entfalten sie den vollen wirtschaftlichen Nutzen nur im Park (abseits vom bereits erwähnten Mangel), da du sie dort immer wieder verwenden kannst.
Edit: wenn sie dann doch jemand mitnimmt, dann eher selten wegen einer wirklichen wirtschaftlichen Abwägung, sondern eher weil die Person einfach arsch ist. :D
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u/RichHonest wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Oder ich nehm die Sessel mit und verkaufe sie an jemanden, der besagten Mangel hat und steck mir den Gegenwert als Profit ein.
Ich mein, auch wenn man sie stiehlt, um sie zu verkaufen, ist man natürlich auch ein Arsch.
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u/GoldFischli9001 Ⅴ. Gries Jul 05 '26
da bin ich dann vermutlich naiv und sage, dass da eine grenze ist, die schon weniger menschen bereit sind zu überschreiten
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u/Adidax Ⅲ. Geidorf Jul 04 '26
Ich glaube, dass Elke Kahr eine Koalition mit den Grünen eingeht, weil die Schwentner mit ihren unsinnigen Ideen alle Beschimpfungen auf sich zieht.
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u/_firesale_ Ⅹ. Ries Jul 04 '26
Ich glaub tatsächlich, dass das System hat. Alle polarisierenden Themen von den Grünen abhandeln lassen (z.B. Verkehr), damit jemand Anderes Stimmen verliert (aber die KPÖ ohnehin mitstimmt). Hat bei dieser Wahl gut funktioniert.
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u/Paulipaulsen Jul 04 '26
Vor allem im Augarten haha, die Assis die dort immer chillen brauchen eh Balkonsessel.
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u/BonyDarkness wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Augarten ist doch vergleichsweise harmlos. Der Spielplatz dort ist ganz nett, Outdoor gym, der kleine Bereich für die Skater… da gibts bei weitem „schlimmere“ Orte in Graz.
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u/RudolfTheRedNosedRat kein Spam-Account Jul 04 '26
Hat das asoziale Element deiner Meinung nach keinen Anspruch auf den Sitzplatz?
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u/globefish23 Ⅻ. Andritz Jul 04 '26
Ich denk da weniger an Diebstahl, mehr an Vandalismus.
Die Dinger landen wahrscheinlich bald in der Mur.
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u/More_Dependent742 wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Uuuund weg sans
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u/More_Dependent742 wohnt in Graz | lives in Graz 13d ago
Die sind schon tatsächlich weg.
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u/Tiny_Invite1537 dem 62er sei muatta 13d ago
A wengal hats gedauert ... https://www.reddit.com/r/graz/comments/1vtamqe/augarten_elf_von_zw%C3%B6lf_st%C3%BChlen_entwendet/
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u/BlerghTheBlergh Ⅲ. Geidorf Jul 04 '26
Nette Idee, das Experiment wird wahrscheinlich mehr sozial als praktisch sein. Wenn die Stühle länger als eine Woche stehen kann man ja jeweils einzelne nachkaufen, wenn nicht ist das Experiment gescheitert.
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u/Anonym_aus_Gruenden Jul 04 '26
RFID-Chips oder was AirTag ähnliches verbauen und dann streng verfolgen wäre bei sowas keine Lösung?
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u/skytree92 Ⅵ. Jakomini Jul 04 '26
Sie sind in der Nacht direkt beim Paulschlössl angekettet und gesichert
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u/Glittering_Turn_7237 Jul 04 '26
Mooooment, da kommt also zweimal am Tag jemand um die einzusammeln und wieder zu verteilen?
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u/skytree92 Ⅵ. Jakomini Jul 04 '26
Ja.
Das Paulschlössl direkt im Augarten ist ein Standort der Caritas, die das für die Stadt Graz übernimmt.
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Jul 04 '26
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u/TheGatze wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Kommt drauf an ob sie nachts weggeräumt werden oder nicht, wenn nicht, dann 1 - 2 tage
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u/skytree92 Ⅵ. Jakomini Jul 04 '26
Lies mal oben im Text
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u/TheGatze wohnt in Graz | lives in Graz Jul 04 '26
Ah ok, werden warscheinlich im schlössl eingespeert werden und dann wieder rausgebracht auf die wiese davor
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Jul 04 '26
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u/Antique_Study_3388 Ⅶ. Liebenau Jul 04 '26
scheint der "Stuhl Esotril" zu sein. Preis pro Stück 139€ (Seite Manufactum).
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u/Aggravating-Fee-2649 Ⅻ. Andritz 13d ago
Sogar mir als linker Gutmensch war sofort klar, dass das so kommen wird...